viknoria

Можно ли подтвердить расходы на приобретение оборудования, внесенного в уставный капитал, договором купли-продажи?

Добрый вечер. Учредитель ООО (ОСНО)  внес вклад в Уставный капитал имуществом (оборудованием). Независимым оценщиком имущество оценено в 3 млн. рублей  и при формировании Уставного капитала ООО, единственным учредителе принято решение сформировать уставный капитал в размере   3 010 000,00 рублей. Учредителем также был представлен договор купли-продажи данного оборудования , по которому общая стоимость всего оборудования приобретенного у  другого физического лица составила 500 000,00 рублей.  В целях исчисления налога на прибыль, договор купли-продажи оборудования (товарной накладной, кассового чека нет) может служить документальным подтверждением расходов на приобретение данного оборудования ?
ОтветитьНовый вопрос. . .
2 июля 2018 в 11:51
Добрый день.
Цитата (viknoria):В целях исчисления налога на прибыль
А в результате чего у вас здесь появляется объект обложения налогом на прибыль?
Цитата (viknoria):договор купли-продажи оборудования (товарной накладной, кассового чека нет) может служить документальным подтверждением расходов на приобретение данного оборудования ?
Подтверждением расходов учредителя - да, а расходов организации - нет.
Бухгалтерия
Сдать отчетность по налогу на прибыль через интернет
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
2 июля 2018 в 15:00
Александра Кривошеева, Добрый день.
В целях исчисления налога на прибыль, имела ввиду его расходную часть )
То есть, при расчете налоговой базы по налогу на прибыль, можно ли учесть в расходах стоимость переданного оборудования , так как имеется договор купли-продажи от учредителя на приобретение данного оборудования, в котором указаны цены приобретения данного оборудования ?
Цитата (Александра Кривошеева):Подтверждением расходов учредителя - да, а расходов организации - нет.
То есть, в расходах организации в целях налогового учета первоначальная стоимость данного оборудования будет равна "0" ?
Sveto4Divny 154 110 баллов, г. Новосибирск
2 июля 2018 в 15:08
Добрый день.
Цитата (viknoria):в расходах организации в целях налогового учета первоначальная стоимость данного оборудования будет равна "0" ?
Организация не понесла никаких расходов при получении этого оборудования. На каком основании вы хотите включить его в расходы?
Цитата (НК РФ, Статья 252. Расходы. Группировка расходов):1. В целях настоящей главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Наоборот, для целей налогообложения - это доход. Вы бесплатно получили имущество. Но он освобождён от налога на прибыль:
Цитата (НК РФ, Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы):1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
...
3) в виде имущества, имущественных прав или неимущественных прав, имеющих денежную оценку, которые получены в виде взносов (вкладов) в уставный (складочный) капитал (фонд) организации (включая доход в виде превышения цены размещения акций (долей) над их номинальной стоимостью (первоначальным размером);
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
2 июля 2018 в 23:26
Александра Кривошеева,  статья 277 НК РФ,  не дает право организации  признать в расходах стоимость оборудования внесенного учредителем в УК, по цене его приобретения?
юлия79 437 022 балла, г. Омск
3 июля 2018 в 05:04
Цитата (viknoria):статья 277 НК РФ,  не дает право организации  признать в расходах стоимость оборудования внесенного учредителем в УК, по цене его приобретения?
Добрый день
У вас имущество учтено в составе ОС,Оно амортизируется и сумму амортизации вы можете учесть в составе расходов.(п.1 ст.256,п.2 ст.272,пп.2 п.3 ст.273 НК)
Бухгалтерия
Подать сообщение о выборе обособленного подразделения и сдать отчетность по налогу на прибыль
Sveto4Divny 154 110 баллов, г. Новосибирск
3 июля 2018 в 07:37
Цитата (viknoria):статья 277 НК РФ,  не дает право организации  признать в расходах стоимость оборудования внесенного учредителем в УК, по цене его приобретения?
У вас госкорпорация, и имущество вносит Российская Федерация?
Цитата (НК РФ, Статья 277. Особенности признания доходов и расходов при передаче имущества (имущественных прав) в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда), в качестве имущественного взноса Российской Федерации в государственные корпорации):
По общему правилу: безвозмездно полученное имущество - это доход.
Цитата (НК РФ, Статья 250. Внереализационные доходы):В целях настоящей главы внереализационными доходами признаются доходы, не указанные в статье 249 настоящего Кодекса.
Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
...
8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса.
Имущество, полученное в качестве взноса в УК, относится к исключениям.
3 июля 2018 в 10:37
Цитата (viknoria):Александра Кривошеева,  статья 277 НК РФ,  не дает право организации  признать в расходах стоимость оборудования внесенного учредителем в УК, по цене его приобретения?
Да, теперь поняла, о чем спрашиваете. Выше Вам Юлия уже ответила:
Цитата (юлия79):сумму амортизации вы можете учесть в составе расходов
При соблюдении условия, прописанного в п. 1 ст. 277 НК РФ:
Цитата (Ст. 277 НК РФ):При этом имущество (имущественные права), полученное в виде взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал организации, в целях налогообложения прибыли принимается по стоимости (остаточной стоимости) полученного в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал имущества (имущественных прав). Стоимость (остаточная стоимость) определяется по данным налогового учета у передающей стороны на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права) с учетом дополнительных расходов, которые при таком внесении (вкладе) осуществляются передающей стороной при условии, что эти расходы определены в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал. Если получающая сторона не может документально подтвердить стоимость вносимого имущества (имущественных прав) или какой-либо его части, то стоимость этого имущества (имущественных прав) либо его части признается равной нулю.
Цитата (viknoria):имеется договор купли-продажи от учредителя на приобретение данного оборудования, в котором указаны цены приобретения данного оборудования
Если эта цена не выше размера доли в УК, "закрываемой" данным имуществом, то именно она и будет считаться подтвержденной в целях дальнейшего начисления амортизации и учета её в расходах по налогу на прибыль.
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 11:28
Sveto4Divny, добрый день. Нет, у нас не госкорпорация , а коммерческая организация , организационно правовой формы ООО.
То есть, если  ООО получает от учредителя документально подтвержденные расходы, на покупку внесенного оборудования в качестве вклада в УК в целях налогового учета, данные не учитываются и стоимость равна "0" ?
юлия79 437 022 балла, г. Омск
3 июля 2018 в 11:36
Цитата (viknoria):Но в целях налогового учета имущество не является амортизируемым, так как цена его приобретения учредителем за 1 единицу оборудования по договору купли-продажи с физическим лицом менее 100 000, рублей.
Что-то вы путаете
Цитата (viknoria):Независимым оценщиком имущество оценено в 3 млн. рублей  и при формировании Уставного капитала ООО, единственным учредителе принято решение сформировать уставный капитал в размере   3 010 000,00 рублей.
Т.е. оборудование в счет УК передано по стоимости 3 010 000,я так поняла.У вас должен быть акт приема-передачи.Посмотрите в нем стоимость.

Откуда вы пишите про стоимость 100 т.р.?
Цитата (viknoria):То есть, если учредитель предоставил договор-купли продажи на покупку данного оборудования (договор датирован датой ранее, чем образовалось ООО ) по нему могу принять в расходы стоимость данного оборудования ?
Вам зачем к вниманию брать договор и стоимость по которой участник купил это оборудование?
Цитата (viknoria):То есть, если  ООО получает от учредителя документально подтвержденные расходы, на покупку внесенного оборудования в качестве вклада в УК в целях налогового учета, данные не учитываются и стоимость равна "0" ?
Полученное оборудование в УК это не расход.Если он ОС,то в расход учитывается амортизация.
Бухгалтерия
Посмотреть вебинар «Как малому бизнесу начать применять онлайн‑кассы»
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 11:54
юлия79, Т.е. оборудование в счет УК передано по стоимости 3 010 000,я так поняла.У вас должен быть акт приема-передачи.Посмотрите в нем стоимость.
У нас есть оценка, произведённая независимым оценщиком, по которой данное оборудование было оценено в 3 млн. рублей и на основании решения учредителя принято в качестве вклада в УК в размере 3 млн. рублей. (стоимость всего оборудования , его в количественном выражении -16 штук)   + 10 тысяч (это УК в денежной форме).
На основании этих данных данное оборудование принято к бух. учету.

Вопрос заключается в принятии к учету данного оборудования в налоговых целях. Так как бухгалтерский учет и налоговый учет имеют по данной хозяйственной операции различия. 

Откуда вы пишите про стоимость 100 т.р.?

Из договора, предоставленного учредителем на покупку данного оборудования.
Важный бух 194 601 балл, г. Астрахань
3 июля 2018 в 11:54
Цитата (viknoria):Учредитель ООО (ОСНО)  внес вклад в Уставный капитал имуществом (оборудованием).
Здравствуйте. То есть этот учредитель ООО ? Или он физлицо ?
юлия79 437 022 балла, г. Омск
3 июля 2018 в 12:12
Цитата (viknoria):Т.е. оборудование в счет УК передано по стоимости 3 010 000,я так поняла.У вас должен быть акт приема-передачи.Посмотрите в нем стоимость.
У нас есть оценка, произведённая независимым оценщиком, по которой данное оборудование было оценено в 3 млн. рублей и на основании решения учредителя принято в качестве вклада в УК в размере 3 млн. рублей. (стоимость всего оборудования , его в количественном выражении -16 штук)
Т.е. у вас внесено в УК 16 ед.оборудования по 187 500 р на сумму 3 000 000.

Цитата (viknoria):Откуда вы пишите про стоимость 100 т.р.?Из договора, предоставленного учредителем на покупку данного оборудования.
Вам для учета важен акт приема -передачи оборудования.Все данные берете там.
Вам не важен договор ,где указано по какой стоимости приобрел его участник у поставщика.

Проводки будут
Дт 08 (16*187 500) Кт 75
Дт 01 (16*187 500) Кт 08
cima 22 952 балла
3 июля 2018 в 12:22
Добрый день
1) Как я понял у Вас учредитель - физическое лицо:
Цитата (viknoria):чредителем также был представлен договор купли-продажи данного оборудования , по которому общая стоимость всего оборудования приобретенного у  другого физического лица составила 500 000,00 рублей.
2) Ваш вопрос:
Цитата (viknoria):Вопрос заключается в принятии к учету данного оборудования в налоговых целях. Так как бухгалтерский учет и налоговый учет имеют по данной хозяйственной операции различия. 
3) п. 1 ст. 277 НК РФ:
При внесении (вкладе) имущества (имущественных прав) физическими лицами и иностранными организациями его стоимостью (остаточной стоимостью) признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение (создание) с учетом амортизации (износа), начисленной в целях налогообложения прибыли (дохода) в государстве, налоговым резидентом которого является передающая сторона, но не выше рыночной стоимости этого имущества (имущественных прав), подтвержденной независимым оценщиком, действующим в соответствии с законодательством указанного государства.

Таким образом, при внесении имущества учредителем-физическим лицом имущества в УК дочернего имущества, его стоимость для целей налогового учета принимающей стороны составит 500 000 руб. (цена приобретения имущества ф/л - учредителем).

Письмо Минфина РФ от 1 октября 2009 г. N 03-03-06/1/635
Бухгалтерия
Составить штатное расписание по готовому шаблону
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 12:32
cima, Добрый день.
Да, учредитель физическое лицо. Спасибо.
Данная статья НК РФ "Статья 277. Особенности признания доходов и расходов при передаче имущества (имущественных прав) в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда), в качестве имущественного взноса Российской Федерации в государственные корпорации." относится к простым ООО ?
И достаточно только договора купли-продажи от учредителя  как подтверждение документальных расходов ?
Важный бух 194 601 балл, г. Астрахань
3 июля 2018 в 12:36
Цитата (viknoria):Данное оборудование внес в качестве вклада в УК. Какой акт у данного физического лица вообще может быть ?
Вопрос в первоначальной стоимости в целях налогового учета данного оборудования можно ли прибыль уменьшить ООО на стоимость переданного учредителем оборудования ?
Без документального подтверждения не можете. А договор не является первичным документом.

При внесении (вкладе) имущества (имущественных прав) физическими лицами и иностранными организациями его стоимостью (остаточной стоимостью) признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение (создание) с учетом амортизации (износа), начисленной в целях налогообложения прибыли (дохода) в государстве, налоговым резидентом которого является передающая сторона, но не выше рыночной стоимости этого имущества (имущественных прав), подтвержденной независимым оценщиком, действующим в соответствии с законодательством указанного государства.

Статья 277. Особенности признания доходов и расходов при передаче имущества (имущественных прав) в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда), в качестве имущественного взноса Российской Федерации в государственные корпорации
cima 22 952 балла
3 июля 2018 в 12:51
Цитата (viknoria):относится к простым ООО ?
 Да
Цитата (viknoria):И достаточно только договора купли-продажи от учредителя  как подтверждение документальных расходов ?
У Вас проблемы с актом приема-передачи. Восстановите
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 13:22
cima, Спасибо.
Вопрос не в акте приема передач.
 А в определении первоначальной стоимости для ООО в налоговом учете данного оборудования. Данная стоимость на основании чего формируется и формируется она вообще ?
Бухгалтерия
Заполнить и сдать декларацию по НДС и расчет по страховым взносам через интернет
Важный бух 194 601 балл, г. Астрахань
3 июля 2018 в 13:24
Цитата (viknoria):А в определении первоначальной стоимости для ООО в налоговом учете данного оборудования. Данная стоимость на основании чего формируется и формируется она вообще ?
На основании первичных документов, коим договор не является. Это могут быть квитанции к приходно-кассовым ордерам, товарные, кассовые чеки и т. д. У вас есть такие документы ?
cima 22 952 балла
3 июля 2018 в 13:25
Цитата (viknoria):А в определении первоначальной стоимости для ООО в налоговом учете данного оборудования. Данная стоимость на основании чего формируется и формируется она вообще ?
Формируются на основании документально подтвержденных расходов на приобретение имущества ф/л-учредителем, которое он вносит в УК.
Цитата (cima):При внесении (вкладе) имущества (имущественных прав) физическими лицами и иностранными организациями его стоимостью (остаточной стоимостью) признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение (создание)
Документально подтвержденные расходы - договор + акт приема-передачи между ф/л
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 13:39
Александра Кривошеева, спасибо.
А первоначальная стоимость в целях налогового учета какова будет ?
cima 22 952 балла
3 июля 2018 в 13:46
Цитата (viknoria):Товарной накладной  кассового чека и т.д. и т.п. у физического лица - покупателя ( впоследствии учредителя ) нет.  
 Разве Вам сложно подписать акт приема-передачи имущества между ф/л?
Бухгалтерия
Подготовить документы по охране труда в специальном сервисе
Важный бух 194 601 балл, г. Астрахань
3 июля 2018 в 13:52
Цитата (cima):Документально подтвержденные расходы - договор + акт приема-передачи между ф/л
Нет. Это не является документальным подтверждением первоначальной стоимости
cima 22 952 балла
3 июля 2018 в 13:56
Цитата (Важный бух):Нет. Это не является документальным подтверждением первоначальной стоимости
Да, это является подтверждением.👏

Опять домыслы,

Цитата (Важный бух):На основании первичных документов, коим договор не является. Это могут быть квитанции к приходно-кассовым ордерам, товарные, кассовые чеки и т. д. У вас есть такие документы ?
Это что-то новое, Квитанция к ПКО - первичный документ для формирования первоначальной стоимости имущества.
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 14:03
cima, 
Нет, конечно , не сложно составить акт приема-передачи имущества между ф/л.
Составим. Спасибо.
У меня нет понимания, есть ли у ООО право вообще учитывать в расходах данное оборудование в налоговом учете и работает ли статья 277 НК РФ в данном случае , так как ее название смущает "Статья 277. Особенности признания доходов и расходов при передаче имущества (имущественных прав) в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда), в качестве имущественного взноса Российской Федерации в государственные корпорации".
А другой нормы НК не могу найти, которая бы регулировала данный вопрос.
3 июля 2018 в 14:03
Цитата (viknoria):У нас есть оценка, произведённая независимым оценщиком, по которой данное оборудование было оценено в 3 млн. рублей и на основании решения учредителя принято в качестве вклада в УК в размере 3 млн. рублей. (стоимость всего оборудования , его в количественном выражении -16 штук)   + 10 тысяч (это УК в денежной форме).
На основании этих данных данное оборудование принято к бух. учету.
Да, правильно.
А в налоговом учете стоимостью имущества является сумма документально подтвержденных затрат участника на покупку или создание этого имущества, но не выше его рыночной стоимости, подтвержденной независимым оценщиком.
Цитата (viknoria):Учредителем также был представлен договор купли-продажи данного оборудования , по которому общая стоимость всего оборудования приобретенного у  другого физического лица составила 500 000,00 рублей.
 Вот эту сумму вы и будете списывать в порядке налоговой амортизации (если документально подтвердите), поскольку она не превышает оценочную стоимость имущества.
Цитата (viknoria):В целях исчисления налога на прибыль, договор купли-продажи оборудования (товарной накладной, кассового чека нет) может служить документальным подтверждением расходов на приобретение данного оборудования?
Одного договора недостаточно, нужен еще акт приема-передачи оборудования (если он не был сразу включен в состав договора) и расписка о получении продавцом оплаты в сумме 500 000 руб. Поскольку речь идет о сделке между ФЛ, товарной накладной и кассового чека здесь не может быть в принципе.

Цитата (viknoria):У меня нет понимания, есть ли у ООО право вообще учитывать в расходах данное оборудование в налоговом учете и работает ли статья 277 НК РФ в данном случае , так как ее название смущает "Статья 277. Особенности признания доходов и расходов при передаче имущества (имущественных прав) в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда), в качестве имущественного взноса Российской Федерации в государственные корпорации".
Работает. Там через запятую просто перечислены разные способы получения имущества. То, что касается именно вас, я выделила.
Бухгалтерия
Смените сложную учетную программу на понятный веб‑сервис для малого бизнеса
Важный бух 194 601 балл, г. Астрахань
3 июля 2018 в 14:04
Цитата (cima):Да, это является подтверждением.
Нет не является. Изучите принцип документального подтверждения расходов (ст. 252 НК, 402-фз)
Цитата (cima):Квитанция к ПКО - первичный документ для формирования первоначальной стоимости имущества.
Если физик приобретал имущество в обычном магазине, то у него может быть не весь комплект документов, но сумму увидать можно.
Цитата (cima):Разве Вам сложно подписать акт приема-передачи имущества между ф/л?
Вот этот акт как раз никак не подтвердит расход физлица.
3 июля 2018 в 14:07
Цитата (Важный бух):Вот этот акт как раз никак не подтвердит расход физлица.
Почему, если сделка купли-продажи совершена между ФЛ?
Договор + Акт приема-передачи + Расписка об оплате = Полный комплект документов по сделке купли-продажи не регистрируемого имущества между ФЛ.
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 14:08
Александра Кривошеева,  большое спасибо.
Нормативно , в части порядка и  возможности признания расходов, это статья 277 НК РФ ?
Статья 277. Особенности признания доходов и расходов при передаче имущества (имущественных прав) в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда), в качестве имущественного взноса Российской Федерации в государственные корпорации
3 июля 2018 в 14:08
Цитата (viknoria):Нормативно , в части порядка и  возможности признания расходов, это статья 277 НК РФ ?
Да, она.
Бухгалтерия
Вести управленческий учет в сервисе «Контур.Пульс»
cima 22 952 балла
3 июля 2018 в 14:09
Цитата (Важный бух):т. 252 НК, 402-фз)
Ну да, у нас все ф/л только и думают про ст. 252 нк рф и живут только в соответствии с ней.

Цитата (Важный бух):
Цитата (cima):Документально подтвержденные расходы - договор + акт приема-передачи между ф/л
Нет. Это не является документальным подтверждением первоначальной стоимости
Еще раз отмечу, Ваше знание про оформление первичных документов.
viknoria (автор вопроса) 42 балла, г. Ростов-на-Дону
3 июля 2018 в 14:10
Важный бух, спасибо и за Ваше мнение)
Важный бух 194 601 балл, г. Астрахань
3 июля 2018 в 14:23
Цитата (Александра Кривошеева):Почему, если сделка купли-продажи совершена между ФЛ?
Договор + Акт приема-передачи + Расписка об оплате = Полный комплект документов по сделке купли-продажи не регистрируемого имущества между ФЛ.
Александра о каких физлицах речь ? Об учредителе, который купил имущество тоже у физика ? Но значит расписка с суммой оплаты  все же присутствует среди первичных документов ? Да в данном случае она подтвердит оплаченную стоимость имущества. И Минфин об этом говорит в своих письмах ( Письмо Минфина от 18.02.2010г. №03-03-06/1/82)

Цитата (cima):Еще раз отмечу, Ваше знание про оформление первичных документов.
Это оскорбление ? если вы в чем то не сведущи, лучше промолчать. Будете умнее выглядеть. На этом форуме мы не привыкли общаться в таком пафосном тоне. Я конечно не модератор, но замечу ваши пассажи уже не в первой. Выглядит недостойно. А письмо приведенное выше изучите. Да и прямое прочтении 277 статьи НК предполагает, что стоимость приведенную независимым оценщиком нужно с чем то сравнить. А при отсутствии подтверждающего оплату документа, сравнивать не с чем. Так что сначала думайте, потом пишите.
cima 22 952 балла
3 июля 2018 в 14:25
Цитата (Важный бух):если вы в чем то не сведущи, лучше промолчать. Будете умнее выглядеть.
И я про тоже.

И где тут В этом письме про оплату 
Письмо Минфина от 18.02.2010г. №03-03-06/1/82:
"Для подтверждения стоимости вносимого имущества передающая сторона должна представить документы, которыми подтверждены расходы, формирующие первоначальную стоимость данного имущества, в ее налоговом учете, а также документы, подтверждающие размер амортизации, начисленной в отношении этого имущества.
Представленные передающей стороной вышеназванные документы подтверждают стоимость вносимого имущества, по которой оно будет отражено в налоговом учете получающей стороны".
Бухгалтерия
Сдать расчет и декларацию по налогу на имущество по актуальным формам