Нужно ли применять ККТ при получении займа от физлица и его возврате?

Question

Добрый день! Подскажите пожалуйста в следующей ситуации: В ООО на ОСНО, оформлен краткосрочный договор беспроцентного займа с учредителем (директором) на внесения наличных денежных средств в кассу, для выдачи сотруднику отпускных. Денежные средства внесены в кассу директором минуя расчетный счет организации и сразу выданы отпускные сотруднику. Договор займа погашен путем перечисления денежных средств с расчетного счета организации на счет учредителя (директора), через "Клиент-Банк".
Вопрос:
1. Нужно ли применять ККТ при оприходовании денежных средств в кассу по договору займа, а также при погашении данного займа физ.лицу через систему "Клиент-Банк"?

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Добрый день.Я считаю, что в вашем случае ККМ применять не нужно; тем более, если и в договоре указано, что заём предоставляется для выплаты отпускных. Цитата (Ст. 1.1 54-ФЗ):расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=2090408#2090408https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=528281

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Цитата (Helen2016):стоит ли вообще проводить данную операцию через кассу

Если Вы имеете в виду кассу как совокупность операций по обороту наличности, то - да, несомненно. Нужно оформлять ПКО и отражать сумму займа в кассовой книге.
Ну а что касается оформления кассового чека - попробуйте задать вопрос в свою ИФНС, если сомневаетесь.

Цитата (Helen2016):не успели в срок перечислить работнику отпускные за август

А отпуск фактически оформили и предоставили? Тогда придется выплатить работнику еще и компенсацию за задержку выплаты - см. ст. 236 ТК РФ.

Цитата (Helen2016):Или все-таки оформить приказ и перенести дату начала отпуска

Нет, вот уж "рисовать" на бумаге то, чего не было, точно не надо.

Цитата (Helen2016):в каком периоде правильно отразить начисление отпускных по налогу на прибыль (пропорционально дням отпуска или единовременно в августе), если мы ООО на ОСНО (микро) и не создаем резервы по отпускам?

Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Тогда стоило бы зарегистрировать ИП, не ООО, если фактически директор работает в одиночку.
Ну а вообще как-то надо выбирать 14 дней для отпуска в год обязательно. Если Вы штатный бухгалтер, то можно на Вас возложить право подписи документов за директора на это время. Ну а управлять процессами он мог бы и дистанционно; благо самые разные средства связи развиты сейчас уже почти повсеместно. Ну а остальные отпуска можно выбирать в течение года хоть по 2-3 дня, на это запрета нет.

Helen2016 · Answer

Спасибо! Можете подсказать еще, стоит ли вообще проводить&#160;данную операцию через кассу, и какие могут&#160;возникнуть&#160;вопросы у проверяющих? Дело в том, что договор займа оформлен&#160;с целью начисления отпускных&#160;задним числом, т.к. не успели в срок перечислить работнику&#160;отпускные за август, но еще успеваем со сроками перечисления НДФЛ с отпускных.&#160;Или все-таки оформить приказ и перенести дату начала отпуска, но тогда отпуск будет переходящий с августа на сентябрь, а здесь у нас вопросы Вопрос удалён модератором.

Helen2016 · Answer

&#128557;&#160;&#129327; на самом деле большая проблема с тем, что бы фактически работник имел возможность отгулять отпуск, т.к. ООО микро, сотрудник-директор накапливает отпуска, у него нет возможности уйти в отпуск.&#160;Отсюда моя головная боль, оформить на бумаге отпуск,&#160;но при этом он покупает и отгружает товар или накапливать и далее отпуска. Поэтому, как вариант хотели оформить отпуск за август задним числом за предыдущий рабочий период, чтобы хоть как-то начать уменьшать накопленные дни отпуска.&#160; Что бы не было пеней за задержку отпускных, выплату хотели оформить через кассу, но за этот, как в прочим и другой период он все равно будет работать.

Helen2016 · Answer

Александра Кривошеева, спасибо!

Helen2016спросил22 августа 2018 в 12:10 1 386 просмотров Применение ККТ  Нужно ли применять ККТ при получении займа от физлица и его возврате? Добрый день! Подскажите пожалуйста в следующей ситуации: В ООО на ОСНО, оформлен краткосрочный договор беспроцентного займа с учредителем (директором) на внесения наличных денежных средств в кассу, для выдачи сотруднику отпускных. Денежные средства внесены в кассу директором минуя расчетный счет организации и сразу выданы отпускные сотруднику. Договор займа погашен путем перечисления денежных средств с расчетного счета организации на счет учредителя (директора), через "Клиент-Банк". Вопрос: 1. Нужно ли применять ККТ при оприходовании денежных средств в кассу по договору займа, а также при погашении данного займа физ.лицу через систему "Клиент-Банк"? Новый вопрос Ответить

Александра Кривошеева Консультант 22 августа 2018 в 15:25 Добрый день. Я считаю, что в вашем случае ККМ применять не нужно; тем более, если и в договоре указано, что заём предоставляется для выплаты отпускных. Цитата (Ст. 1.1 54-ФЗ):расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги; Нужно ли ООО применять ККТ при получении займа от физлица и возврате займа физлицу? https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=528281 22 августа 2018

Алгоритм действий работодателя при выявлении уклониста Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Helen2016Автор вопроса 5 баллов 22 августа 2018 в 17:18 Спасибо! Можете подсказать еще, стоит ли вообще проводить данную операцию через кассу, и какие могут возникнуть вопросы у проверяющих? Дело в том, что договор займа оформлен с целью начисления отпускных задним числом, т.к. не успели в срок перечислить работнику отпускные за август, но еще успеваем со сроками перечисления НДФЛ с отпускных. Или все-таки оформить приказ и перенести дату начала отпуска, но тогда отпуск будет переходящий с августа на сентябрь, а здесь у нас вопросы Вопрос удалён модератором. 22 августа 2018

Александра Кривошеева Консультант 22 августа 2018 в 18:17 Цитата (Helen2016):стоит ли вообще проводить данную операцию через кассу Если Вы имеете в виду кассу как совокупность операций по обороту наличности, то - да, несомненно. Нужно оформлять ПКО и отражать сумму займа в кассовой книге. Ну а что касается оформления кассового чека - попробуйте задать вопрос в свою ИФНС, если сомневаетесь. Цитата (Helen2016):не успели в срок перечислить работнику отпускные за август А отпуск фактически оформили и предоставили? Тогда придется выплатить работнику еще и компенсацию за задержку выплаты - см. ст. 236 ТК РФ. Цитата (Helen2016):Или все-таки оформить приказ и перенести дату начала отпуска Нет, вот уж "рисовать" на бумаге то, чего не было, точно не надо. Цитата (Helen2016):в каком периоде правильно отразить начисление отпускных по налогу на прибыль (пропорционально дням отпуска или единовременно в августе), если мы ООО на ОСНО (микро) и не создаем резервы по отпускам? Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение. 22 августа 2018

Helen2016Автор вопроса 5 баллов 22 августа 2018 в 19:16 😭 🤯 на самом деле большая проблема с тем, что бы фактически работник имел возможность отгулять отпуск, т.к. ООО микро, сотрудник-директор накапливает отпуска, у него нет возможности уйти в отпуск. Отсюда моя головная боль, оформить на бумаге отпуск, но при этом он покупает и отгружает товар или накапливать и далее отпуска. Поэтому, как вариант хотели оформить отпуск за август задним числом за предыдущий рабочий период, чтобы хоть как-то начать уменьшать накопленные дни отпуска. Что бы не было пеней за задержку отпускных, выплату хотели оформить через кассу, но за этот, как в прочим и другой период он все равно будет работать. 22 августа 2018

Рассчитывайте налоги и взносы прямо в Экстерне. Сервис сам заполнит платежки, книги учета и отчеты для отправки онлайн Попробовать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Александра Кривошеева Консультант 23 августа 2018 в 09:58 Тогда стоило бы зарегистрировать ИП, не ООО, если фактически директор работает в одиночку. Ну а вообще как-то надо выбирать 14 дней для отпуска в год обязательно. Если Вы штатный бухгалтер, то можно на Вас возложить право подписи документов за директора на это время. Ну а управлять процессами он мог бы и дистанционно; благо самые разные средства связи развиты сейчас уже почти повсеместно. Ну а остальные отпуска можно выбирать в течение года хоть по 2-3 дня, на это запрета нет. 23 августа 2018

Helen2016Автор вопроса 5 баллов 23 августа 2018 в 10:36 Александра Кривошеева, спасибо! 23 августа 2018