Переход на электронные трудовые книжки Работодатели обязаны уведомить работников о переходе до 31 октября Заполнить уведомления
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Yurii_B

Прощение долга по уступке физическому лицу: является ли ООО налоговым агентом?

Добрый день!

Организация на ОСНО уступила право требования долга к Должнику физическому лицу(бывший учредитель) по номиналу. Физическое лицо не является сотрудником ООО.
Через три месяца общество и физическое лицо заключили  соглашение о прощении долга.
От должника выплат физическому лицу не было.
В какой момент у физического лица возникает доход:
- в момент подписания соглашения о прощении долга;
- в момент поступления денег от должника;
- и при прощении и при погашении.
Является ли ООО налоговым агентом при прощении долга физическому лицу?

Меня смущает, что физическое лицо - бывший учредитель.
ОтветитьНовый вопрос. . .
30 августа 2018 в 10:37
Добрый день.
Цитата (Yurii_B):Организация на ОСНО уступила право требования долга к Должнику физическому лицу(бывший учредитель) по номиналу.
Не могу однозначно понять, кто здесь должник, а кто цессионарий.
Цитата (Yurii_B):От должника выплат физическому лицу не было.
А от цессинария цеденту оплата прошла?
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Yurii_B (автор вопроса) 23 426  баллов, г. Санкт-Петербург
30 августа 2018 в 10:45
Добрый день!

Да. Вижу, что неудачно сформулировал.

Организация на ОСНО - цедент
физическое лицо - цессионарий
Должник - должник.

Цитата (Александра Кривошеева):А от цессинария цеденту оплата прошла?
Нет. Соглашение о прощении долга.
30 августа 2018 в 11:06
Цитата (Yurii_B):физическое лицо - цессионарий
И это как раз бывший учредитель, не являющийся работником ООО?
Цитата (Yurii_B):Должник - должник.
А должник тогда кто: организация или ФЛ?
Имеется ли взаимозависимость должника с цедентом и/или цессионарием?
Yurii_B (автор вопроса) 23 426  баллов, г. Санкт-Петербург
30 августа 2018 в 11:12
Цитата (Александра Кривошеева):И это как раз бывший учредитель, не являющийся работником ООО?
Да. Именно так. Это меня и смущает.
Цитата (Александра Кривошеева):А должник тогда кто: организация или ФЛ?
Должник организация.

Цитата (Александра Кривошеева):Имеется ли взаимозависимость должника с цедентом и/или цессионарием?
Между должником и цедентом/цессионарием взаимозависимости нет.
Бухгалтерия
Заполните, проверьте и сдайте 6‑НДФЛ и 2‑НДФЛ через интернет
30 августа 2018 в 11:24
Цитата (Yurii_B):В какой момент у физического лица возникает доход:
- и при прощении и при погашении.
Это правильный вариант.
Цитата (Yurii_B):Является ли ООО налоговым агентом при прощении долга физическому лицу?
Да, несомненно. Но если иных доходов в денежной форме цедент цессионарию не выплачивает, он лишь подаст справку 2-НДФЛ с признаком "2" и тогда цедент сам должен будет заплатить за себя НДФЛ.
Цитата (Yurii_B):
Цитата (Александра Кривошеева):И это как раз бывший учредитель, не являющийся работником ООО?
Да. Именно так. Это меня и смущает.
Нет, в этом думаю никакой опасности нет, потому что долг был продан по номиналу.
Sveto4Divny 121 686  баллов, г. Новосибирск
30 августа 2018 в 11:39
Добрый день.
Цитата (Александра Кривошеева):Нет, в этом думаю никакой опасности нет, потому что долг был продан по номиналу.
А меня как раз смущает именно этот момент. В таком случае это заведомо убыточная сделка. Всю сумму, которую цессионарий может взыскать с должника, он должен отдать цеденту и ещё НДФЛ два раза заплатить. Получается, сделка заключалась с расчётом на последующее прощение. То есть это по сути дарение.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=448862
30 августа 2018 в 11:50
Цитата (Sveto4Divny):А меня как раз смущает именно этот момент. В таком случае это заведомо убыточная сделка. Всю сумму, которую цессионарий может взыскать с должника, он должен отдать цеденту и ещё НДФЛ два раза заплатить.
Верно, об этом я как-то не подумала.
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Yurii_B (автор вопроса) 23 426  баллов, г. Санкт-Петербург
30 августа 2018 в 12:20
Александра Кривошеева, спасибо за ваши комментарии. Всё встало на свои места.

Получается, что на дату подписания соглашения о прощении долга у физического лица возникает доход в натуральной форме и организация является налоговым агентом (пп.2 п.2 ст 211; пп.2 п.1 ст 223).
При получении денег от должника, физическое лицо обязано в порядке, установленном статьей 228 НК, самостоятельно подать декларацию и уплатить налог. И раз уступка получена безвозмездно, воспользоваться имущественным вычетом не получится.

Цитата (Sveto4Divny):Получается, сделка заключалась с расчётом на последующее прощение. То есть это по сути дарение.
Светлана, я тоже так полагаю. Но, что сделано, то сделано.
Поэтому буду рекомендовать в расходах НУ стоимость прощённой уступки не учитывать.