Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Ариадно4ка

Работник оформил отпуск без сохранения зарплаты: как отмечать в табеле учета рабочего времени праздничный день?

добрый день, подскажите, работник написал заявление на отпуск без сохранения заработной платы. в середине этого периода один день праздничный нерабочий. в табеле учета рабочего времени этот праздничный нерабочий день отмечать как В - выходной, или все-таки ДО - дополнительный отпуск?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Nataly S 270 386  баллов
3 сентября 2018 в 20:44
Здравствуйте!

В соответствии со статьей 120 НК нерабочие праздничные дни не включаются в период очередного отпуска.
Про отпуск без сохранения заработной платы ничего такого не написано. Поэтому и в выходные и праздничные дни, приходящиеся на ОБС, в табеле проставляется код  отпуска без сохранения заработной платы.
Исключение: ОБС оформляется с понедельника по пятницу, с понедельника по пятницу, ....
Бухгалтерия
Уведомить работников об ЭТК надо до 31 октября
Форма уведомления о переходе на электронные трудовые книжки есть в сервисе «Контур.Персонал»
Анна Влада 282 719  баллов, г. Москва
4 сентября 2018 в 06:40
Цитата (Nataly S):В соответствии со статьей 120 НК нерабочие праздничные дни не включаются в период очередного отпуска.
Про отпуск без сохранения заработной платы ничего такого не написано. Поэтому и в выходные и праздничные дни, приходящиеся на ОБС, в табеле проставляется код отпуска без сохранения заработной платы.
С этим согласна целком полностью.
Отпуск предоставляется в том размере, в котором работник написал заявление - с .... по .....

Цитата (Nataly S):Исключение: ОБС оформляется с понедельника по пятницу, с понедельника по пятницу, ....
С этим НЕ согласна.

Статья 128 ТК РФ. Отпуск без сохранения заработной платы (действующая редакция)
Трудовой кодекс РФ Глава 19 Статья 128
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

Чтобы проставлять отпуск с понедельника по пятницу, то и заявление на отпуск без сохранения заработной платы должно быть написано соответствующим образом. Текст приказа должен ТОЧНО соответствовать заявлению.
И если в заявлении написано предоставить отпуск с .... по ...., то он проставляется сплошным текстом - отпуск без сохранения заработной платы, а не с понедельника по пятницу (несмотря на то, что в субботу и воскресенье у работника выходной). Продолжительность отпуска  определяет работник и работодатель. Они пришли к выводу, что отпуск с 1 января по 31 декабря, значит, отпуск будет стоять в табеле с 1 января по 31 декабря БЕЗ выходных. 
отпуск без сохранения содержания не предусматривает исключений для выходных и праздничных дней
Nataly S 270 386  баллов
4 сентября 2018 в 11:21
Цитата (Анна Влада):
Цитата (Nataly S):Исключение: ОБС оформляется с понедельника по пятницу, с понедельника по пятницу, ....
С этим НЕ согласна.

Статья 128 ТК РФ. Отпуск без сохранения заработной платы (действующая редакция)
Трудовой кодекс РФ Глава 19 Статья 128
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Анна, а с чем Вы не согласны? По соглашению между работником и работодателем работник просит предоставить ОБС с понедельника по пятницу. Через несколько дней по соглашению между работником и работодателем работник пишет аналогичное заявление на следующую неделю. Много-много заявлений, много-много приказов и много-много отпусков. Что не так?
Анна Влада 282 719  баллов, г. Москва
4 сентября 2018 в 12:09
Цитата (Nataly S):Анна, а с чем Вы не согласны? По соглашению между работником и работодателем работник просит предоставить ОБС с понедельника по пятницу. Через несколько дней по соглашению между работником и работодателем работник пишет аналогичное заявление на следующую неделю. Много-много заявлений, много-много приказов и много-много отпусков. Что не так?
Вот в том-то и вопрос, что по соглашению между работником и работодателем. Если работник написал заявление на длительный срок ОДНО - с 01.01.2018 по 31.12.2018, то и приказ делается ОДИН, и в табеле ставится отпуск без сохранения заработной платы с 01.01.2018 по 31.12.2018 БЕЗ учета выходных. 
НЕ должен работник делить длительный отпуск без сохранения заработной платы на понедельник-пятница.

Цитата (Nataly S):Анна, а с чем Вы не согласны? По соглашению между работником и работодателем работник просит предоставить ОБС с понедельника по пятницу. Через несколько дней по соглашению между работником и работодателем работник пишет аналогичное заявление на следующую неделю. Много-много заявлений, много-много приказов и много-много отпусков. Что не так?
Если работник знает, что ему нужен отпуск не на одну неделю, а на месяц, на 2, на полгода, год? Зачем много-много заявлений и много-много приказов? 
если еженедельно стряпать приказы на одного работника целый год, лучше в отпуске отказать тогда. Это работник вместо того, чтобы уехать куда-то на год (например, нужно ему уехать), должен еженедельно приходить писать заявления на отпуск, и расписываться в приказах? Нет.

Один приказ - один отпуск.
Nataly S 270 386  баллов
4 сентября 2018 в 12:25
Цитата (Анна Влада):Если работник знает, что ему нужен отпуск не на одну неделю, а на месяц, на 2, на полгода, год? Зачем много-много заявлений и много-много приказов? 
Это выгодно, так как выходные дни включаются в отпускной стаж. Подмигиваю За год накапливается около двух месяцев отпускного стажа. Улыбаюсь

Цитата (Анна Влада):НЕ должен работник делить длительный отпуск без сохранения заработной платы на понедельник-пятница.
Где написано, что не может или не должен?
Работник и работодатель так договорились: с понедельника по пятницу. Никто ничего не нарушает.
Цитата (Анна Влада):если еженедельно стряпать приказы на одного работника целый год, лучше в отпуске отказать тогда.
Кому лучше, если работодатель согласен предоставить ОБС кусочками?
Цитата (Анна Влада):Это работник вместо того, чтобы уехать куда-то на год (например, нужно ему уехать), должен еженедельно приходить писать заявления на отпуск, и расписываться в приказах?
Почему еженедельно? Трудовой кодекс не содержит ограничений на срок написания заявления на ОБС. Например, сегодня работник может написать заявление о предоставлении ОБС с 01 декабря 2018 года или с 15 января 2019 года. И сегодня же расписаться в приказе.
Бухгалтерия
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
Анна Влада 282 719  баллов, г. Москва
4 сентября 2018 в 14:10
Цитата (Nataly S):Это выгодно, так как выходные дни включаются в отпускной стаж. Подмигиваю За год накапливается около двух месяцев отпускного стажа. Улыбаюсь
Так я и не спорю с этим. Еще выгоднее, когда работник работает, а не "сидит" в отпуске без сохранения заработной платы  - у него стаж вообще НЕ исключается. Подмигиваю

Цитата (Nataly S):
Работник и работодатель так договорились: с понедельника по пятницу. Никто ничего не нарушает.
Если есть договор, я даже не спорю. Никаких запретов -хоть каждый день пишите заявление на отпуск без сохранения заработной платы весь год!
Только в данном случае о каком договоре речь, простите? 

Цитата (Ариадно4ка (автор вопроса)):работник написал заявление на отпуск без сохранения заработной платы. в середине этого периода один день праздничный нерабочий. .
А Вы говорите об исключении: понедельник-пятница, понедельник-пятница.... Зачем? Заявление - одно, приказ - один, отпуск - один!

Цитата (Nataly S):
Кому лучше, если работодатель согласен предоставить ОБС кусочками?
Работодатель в данном конкретном случае согласен предоставить ОДИН отпуск, а не кусочками. Мы же рассматриваем конкретную ситуацию, а не 800 всевозможных развития событий и всяких "если". Подмигиваю

Цитата (Nataly S):
Почему еженедельно? Трудовой кодекс не содержит ограничений на срок написания заявления на ОБС. Например, сегодня работник может написать заявление о предоставлении ОБС с 01 декабря 2018 года или с 15 января 2019 года. И сегодня же расписаться в приказе.
Согласна целиком и полностью. 
Вот я ровно об этом и говорю - нет ограничения на отпуска с понедельника по пятницу. Хоть каждый день стряпать эти приказы можно, хоть один на 5 (или любое другое количество) лет. Почему Вы указываете на отпуск понедельник-пятница, понедельник-пятница?

Цитата (Nataly S):Исключение: ОБС оформляется с понедельника по пятницу, с понедельника по пятницу, ....
ОБС оформляется по соглашению сторон ТД - вот как "договорятся" работник и работодатель, так и можно оформить.
Nataly S 270 386  баллов
4 сентября 2018 в 15:08
Цитата (Анна Влада):Если есть договор, я даже не спорю. Никаких запретов -хоть каждый день пишите заявление на отпуск без сохранения заработной платы весь год!
Только в данном случае о каком договоре речь, простите? 
Вам виднее, о каком договоре Вы  ведете речь. Подмигиваю
Я писала о договоренности, а не о договоре.

Цитата (Анна Влада):
Цитата (Nataly S):
Кому лучше, если работодатель согласен предоставить ОБС кусочками?
Работодатель в данном конкретном случае согласен предоставить ОДИН отпуск, а не кусочками. Мы же рассматриваем конкретную ситуацию, а не 800 всевозможных развития событий и всяких "если". 
Так я и написала выше:
Цитата (Nataly S):В соответствии со статьей 120 НК нерабочие праздничные дни не включаются в период очередного отпуска.
Про отпуск без сохранения заработной платы ничего такого не написано. Поэтому и в выходные и праздничные дни, приходящиеся на ОБС, в табеле проставляется код  отпуска без сохранения заработной платы.
После чего на исключительный случай, только и всего. Что не так?

Цитата (Анна Влада):
Цитата (Nataly S):
Почему еженедельно? Трудовой кодекс не содержит ограничений на срок написания заявления на ОБС. Например, сегодня работник может написать заявление о предоставлении ОБС с 01 декабря 2018 года или с 15 января 2019 года. И сегодня же расписаться в приказе.
Согласна целиком и полностью. 
Вот я ровно об этом и говорю - нет ограничения на отпуска с понедельника по пятницу. Хоть каждый день стряпать эти приказы можно, хоть один на 5 (или любое другое количество) лет. Почему Вы указываете на отпуск понедельник-пятница, понедельник-пятница?
Это и есть тот самый исключительный случай, когда человек не ходит на работу по причине нахождения в ОБС, но в табеле суббота и воскресение отмечаются "В" (при пятидневке).
Анна Влада 282 719  баллов, г. Москва
4 сентября 2018 в 15:30
Цитата (Nataly S):Вам виднее, о каком договоре Вы  ведете речь. Подмигиваю
Я писала о договоренности, а не о договоре.
Наталья, в данном случае это "игра слов" и Вы прекрасно понимаете о чем я веду речь. Договор - он же договоренность (из серии "он же Гоша, он же Гога, он же Георгий Иванович). Я говорю ровно об этом же. Подмигиваю

В вопросе автора как раз-таки нет договоренности (договора меду работником и работодателем) о том, что работник будет писать 15 заявлений. Он написал ОДНО заявление. 

Цитата (Nataly S):Это и есть тот самый исключительный случай, когда человек не ходит на работу по причине нахождения в ОБС, но в табеле суббота и воскресение отмечаются "В" (при пятидневке)..
Нет, нет, нет и еще раз нет, ЕСЛИ он написал одно заявление (как в случае автора) на отпуск без сохранения заработной платы с 27.08.2018 по 30.09.2018 (пример). По приведенному примеру отметка "отпуск без сохранения заработной платы" будет указана с 27.08.2018 по 30.09.2018 (без всяких выходных и праздничных).

Если же он напишет заявление на отпуск с 27.08. по 31.08 + с 03.09. по 07.09 + с 10.09. по 14.09, тогда - вопросов нет. Он написал много-много заявлений только на рабочие дни! Тогда будет много-много заявлений, много-много приказов. Подмигиваю
Nataly S 270 386  баллов
4 сентября 2018 в 16:18
Цитата (Анна Влада):В вопросе автора как раз-таки нет договоренности (договора меду работником и работодателем) о том, что работник будет писать 15 заявлений. Он написал ОДНО заявление. 
Анна, я не понимаю, с чем Вы не согласны. Вы видите проблему там, где ее нет.

Я написала, что в течение всего отпуска без сохранения заработной платы в табеле ставится соответствующий код.
И только в случае, когда отпуск разбивался БЫ на части, тогда эти части и указывались БЫ в табеле, и только в этом случае ставился БЫ код "В" в выходные дни, на которые ОБС не оформлен.

Мы ведем дискуссию на пустом месте, и я не вижу причин ее продолжать.
Бухгалтерия
Уведомить работников об ЭТК надо до 31 октября
Форма уведомления о переходе на электронные трудовые книжки есть в сервисе «Контур.Персонал»