Переход на электронные трудовые книжки Работодатели обязаны уведомить работников о переходе до 31 октября Заполнить уведомления
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Ctocopok

Как в 6-НДФЛ отражать уплату НДФЛ по требованию ФНС?

День добрый.
Пришла ко мне за помощью одна организация для ведения их бух и налогового учёта.
Правда, при беглом осмотре выяснилось, что сначала оба этих учёта надо восстановить.

На днях пришло от ФНС требование пояснить причину несдачи справок 2-НДФЛ и подать их за 2017 год.
Судя по всему, справки 2-НДФЛ не сдавались вообще, по крайней мере, ни в списке отчетности в 1С их нет, ни в перечне сданной отчетности за 2017, полученном из ФНС. Но не суть.
Проблема в том, что НДФЛ организацией платился раньше вне привязки к конкретным начислениям. Более того, вне привязки к срокам уплаты.

Вопрос вот в чем. В июле 2017 года прежним бухгалтером было оплачено требование ФНС об уплате налога НДФЛ. В требовании - пять сумм, указано, что это за первый квартал 2017 года, но суммы не сходятся ни с одним из начислений по ведомости.
6-НДФЛ за 2017 год (полугодовой, 9 мес и годовой) бьли поданы с незаполненным разделом 2.

Как "разнести" суммы из требования, как отразить их в 6-НДФЛ, чтобы свести этот расчёт со справками 2-НДФЛ.
Сейчас я не представляю даже, как заполнить строку "перечислено" по работникам и всего за год в целом.

Для понимания хаоса - налог за 2014 год был перечислен в мае 2016 Грустный
Кто сможет подсказать, дать алгоритм, с чего начать разбираться?
Спасибо.
ОтветитьНовый вопрос. . .
smv_mars 103 102  балла, г. Омск
8 сентября 2018 в 13:56
Ctocopok, добрый день.

В 6-НДФЛ нет данных об фактической оплате, мы отражаем данные по начислениям, и данные когда люди получили доход, сумму НДФЛ с этого полученного дохода (теоретически удержанного при выплате доходе)  и даты, не позднее которой  этот НДФЛ должны уплатить в бюджет.

Цитата (Ctocopok):Как "разнести" суммы из требования, как отразить их в 6-НДФЛ, чтобы свести этот расчёт со справками 2-НДФЛ.
не нужно разносить суммы из требования.

Нужно отразить данные из учета, когда - какой доход был получен, суммы НДФЛ с него, сроки уплаты.
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
8 сентября 2018 в 14:07
Да, вы правы. Спасибо за потраченное время.
Просто в идеальном мире сроки оплаты не нарушаются, и 6-ндфл отражает и уплату тоже.
Переформулирую вопрос, задам в новой теме. Мне все же нужно прийти к справкам 2-ндфл Улыбаюсь
Nataly S 272 218  баллов
8 сентября 2018 в 14:46
Здравствуйте!
Цитата (Ctocopok):Просто в идеальном мире сроки оплаты не нарушаются, и 6-ндфл отражает и уплату тоже.
Позвольте не согласиться. Можно уплатить НДФЛ не в последний день срока уплаты налога, не нарушив при этом пункт 6 статьи 226 НК, и тогда строка 120 не будет совпадать с датой фактической уплаты НДФЛ.

Цитата (Ctocopok):6-НДФЛ за 2017 год (полугодовой, 9 мес и годовой) бьли поданы с незаполненным разделом 2.
Почему не заполнялся раздел 2, не было выплат или не заполнялся ошибочно?
8 сентября 2018 в 15:01
Раздел 2 не заполнялся ошибочно.
По скудоумию, вероятно. Грустный
Nataly S 272 218  баллов
8 сентября 2018 в 15:05
Цитата (Ctocopok):Раздел 2 не заполнялся ошибочно.
В этом случае нужно подавать уточненные расчеты 6-НДФЛ и надеяться, что ФНС не станет штрафовать по статьей 126.1 НК.
Бухгалтерия
Заполните, проверьте и сдайте 6‑НДФЛ и 2‑НДФЛ через интернет
8 сентября 2018 в 19:27
Цитата (Nataly S):В этом случае нужно подавать уточненные расчеты 6-НДФЛ и надеяться, что ФНС не станет штрафовать по статьей 126.1 НК.
 Уточненки подать все (с 2016) или достаточно 2017-18?

Сначала, видимо, надо хотя бы выяснить недоплату и её оплатить?
Nataly S 272 218  баллов
8 сентября 2018 в 19:39
Цитата (Ctocopok):Уточненки подать все (с 2016) или достаточно 2017-18?
Вам виднее. Улыбаюсь Если отчетность 2016 года содержала ошибки, то нужно корректировать и 2016 год. Если в 2016 году все заполнялось верно, тогда достаточно сдать уточненки за 2017-2018 гг.

Вам предстоит большая кропотливая работа: поднять все начисления работникам, сравнить их с налоговыми регистрами по НДФЛ по каждому работнику, затем сравнить налоговые регистры с 2-НДФЛ и 6-НДФЛ, выявить все ошибки.
По выявленным ошибкам по подать уточненки, как того требует статья 81 НК:
Цитата:6. При обнаружении налоговым агентом в поданном им в налоговый орган расчете факта неотражения или неполноты отражения сведений, а также ошибок, приводящих к занижению или завышению суммы налога, подлежащей перечислению, налоговый агент обязан внести необходимые изменения и представить в налоговый орган уточненный расчет в порядке, установленном настоящей статьей.
10 сентября 2018 в 09:38
Доброе утро.
Цитата (Nataly S):Вам предстоит большая кропотливая работа: поднять все начисления работникам, сравнить их с налоговыми регистрами по НДФЛ по каждому работнику, затем сравнить налоговые регистры с 2-НДФЛ и 6-НДФЛ, выявить все ошибки.
Я не представляю, как это делать. Даже когда движения по уплате совпадают с дивжениями по начислению НДФЛ, в отчетах 2-НДФЛ и 6-НДФЛ у 1Ски данные имеют склонность "разъезжаться". А тут уплата просто какими-то случайными числами организована. Как её по конкретным физлицам разносить не могу себе придумать. Есть над чем подумать 5 рабочих дней Грустный
Авуар 23 241  балл, г. Челябинск
10 сентября 2018 в 09:48
Доброго дня!
Цитата (Ctocopok):А тут уплата просто какими-то случайными числами организована.
Когда сформируете правильные (на ваш взгляд) 6-НДФЛ и 2-НДФЛ,  тогда и будет смысл сверять уплату (для подсчета пеней, например).
Цитата (Ctocopok):у 1Ски данные имеют склонность "разъезжаться"
1С, кстати, тоже не всегда "понимает" суть заполнения НДФЛ-ных отчетов, если сроки уплат нарушены, если одним и тем же сотрудникам в одной из организаций есть невыплаченная з/пл, за 1С вообще ручаться нельзя!
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Sveto4Divny 122 166  баллов, г. Новосибирск
10 сентября 2018 в 10:08
Добрый день.
Цитата (Ctocopok):А тут уплата просто какими-то случайными числами организована. Как её по конкретным физлицам разносить не могу себе придумать.
Пропорционально.
Если вы про заполнение строки "перечислено НДФЛ" в справке 2-НДФЛ, то вам нужно просто посчитать долю перечисленного налога за год по организации, и пропорционально рассчитать по каждому физлицу.
10 сентября 2018 в 10:20
Цитата (Sveto4Divny):Пропорционально.
Если вы про заполнение строки "перечислено НДФЛ" в справке 2-НДФЛ, то вам нужно просто посчитать долю перечисленного налога за год по организации, и пропорционально рассчитать по каждому физлицу.
Спасибо за здравое предложение. Рассчитывать пропорционально начисленному по сотруднику налогу, так ведь?
Но вот, например, в 2015 году перечислений не было. В 2016 перечислили налог за 2014 (больше, чем надо), и за 2015 (меньше годовых начислений). Тогда правильные "на мой взгляд" справки должны отражать перечисления именно в том году, за который справка, или по состоянию на момент создания справки? Улыбаюсь
Общую сумму недоплаты на текущий момент я, конечно, выведу, это не сложно.
Sveto4Divny 122 166  баллов, г. Новосибирск
10 сентября 2018 в 10:50
Цитата (Ctocopok):Рассчитывать пропорционально начисленному по сотруднику налогу, так ведь?
Да.
Цитата (Ctocopok):В 2016 перечислили налог за 2014 (больше, чем надо), и за 2015 (меньше годовых начислений). Тогда правильные "на мой взгляд" справки должны отражать перечисления именно в том году, за который справка, или по состоянию на момент создания справки? Улыбаюсь
Нужно подать корректировки справок за 2014 и 2015 год - отразить перечисленный налог за соответствующие периоды. Должны отражать состояние за год на момент подачи уточнённой справки.
Nataly S 272 218  баллов
10 сентября 2018 в 15:23
Цитата (Sveto4Divny):
Цитата (Ctocopok):Рассчитывать пропорционально начисленному по сотруднику налогу, так ведь?
Да.
Не соглашусь. Делить уплату НДФЛ пропорционально исчисленному налогу нельзя.
Нужно рассматривать каждую конкретную ситуацию по удержанию и перечислению НДФЛ.
Поясню на примере.
Предположим, что одному из сотрудников в середине месяца начислили и выплатили отпускные 5000 руб., НДФЛ в сумме 650 руб. удержали и перечислили в бюджет.
По итогам месяца помимо отпускных пяти сотрудникам начислена зарплата 20000*5=100000 руб. Исчислили НДФЛ в размере 13000 руб.
Один из сотрудников (не отпускник) не явился за зарплатой (например, заболел), поэтому НДФЛ удержан в размере 10400 руб., из них в бюджет перечислено  8000 руб. (причина не важна).
Распределять по физлицам  уплаченный НДФЛ в размере 650 руб. нет никаких оснований.
Кроме того, если делить перечисленный НДФЛ  10400 руб. пропорционально исчисленному налогу, то получится, что по заболевшему сотруднику НДФЛ уплачен, но не удержан, а такого быть не может.

Поэтому нужно разбираться с каждой выплатой и удержанием НДФЛ, сравнивать с уплатой налога, обращая особое внимание на поле 107 в платежном поручении, и только после этого пытаться стыковать удержание НДФЛ по каждому сотруднику с фактической уплатой налога.
Бухгалтерия
Заполните, проверьте и сдайте 6‑НДФЛ и 2‑НДФЛ через интернет
Sveto4Divny 122 166  баллов, г. Новосибирск
10 сентября 2018 в 15:38
Цитата (Nataly S):Делить уплату НДФЛ пропорционально исчисленному налогу нельзя.
Может и нельзя, только где об этом сказано? И где сказано, как нужно? Нигде. Значит, можно. Улыбаюсь
Поправлю только саму себя - пропорционально удержанному налогу. Чтобы не получилось, что перечислено больше, чем удержано.
На мой взгляд, искать логику в заполнении строки "перечислено" в справке 2-НДФЛ, не имеет смысла. Перечисление НДФЛ не носит персонифицированный характер. На правах налогоплательщиков порядок заполнения этой строки не отразится никак. Их обязанность исполнена в момент удержания налога (п. 3 ст. 45 НК). Налогового агента за недостоверные сведения тоже привлечь не получится.  Главное, чтобы сумма по всем справкам совпала с фактически перечисленными суммами налога за отчётный период. Можно даже последовательно заполнить несколько справок исчислено=удержано=перечислено, остаток отразить ещё в одной, а остальные справки будет с "перечислено"=0. Но это уже совсем для ленивых.
Nataly S 272 218  баллов
10 сентября 2018 в 15:45
Цитата (Sveto4Divny):Может и нельзя, только где об этом сказано? И где сказано, как нужно? Нигде. Значит, можно. Улыбаюсь
Почему же нигде не сказано? В статье 226 НК написано, что в бюджет перечисляется удержанный налог, и сроки перечисления указаны, одного исчисления налога "маловато будет".
А поскольку в бюджет можно перечислить только удержанный налог, тогда при неполном перечислении возможно распределение только по удержанному налогу, а просто исчисленный здесь ни при чем.
10 сентября 2018 в 15:57
Спасибо большое за дискуссию.
На текущий момент налог за 2017 год перечислен полностью. Неуплата за предыдущие годы, судя по всему.
Возможности оперативно поднять платежки из банка нет - счета с 2014 года неоднократно перемещались из одного банка в другой, первичка в плачевном состоянии, как в прочем и те платежки, которые направлялись в банк. Чего стоит только платежка на 50 тыс руб, оформленная в 2016 году с назначением "НДФЛ за 2014 г". Какие уж тут месяцы. Плачу
За последние две недели обнаружено столько ошибок и недочетов, что не знаешь даже, с чего начать. Тут и НДФЛ, как я описал, и поступления товаров с неверной номенклатурой (не совпадающей с документами от поставщиков). Верить, видимо, можно только выпискам из банков....

Ещё раз спасибо всем за продуктивную дискуссию.