Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля

В каком размере оплачиваются часы работы сверх нормы?

19 сентября 2018 в 11:14
Здравствуйте, Заработная плата сторожа составляет минимальный размер оплаты труда, в сентябре он отработает 7 смен, что составляет 168часов, норма в сентябре 160ч. В каком размере по законодательству нужно оплачивать часы (8часов) сверхнормы?
Оксана Ермакова 933 балла, г. Воронеж
19 сентября 2018 в 11:20
ДОБРЫЙ ДЕНЬ!
Думаю, что так:
11163 / 160 * 168= 11721,15 РУБ.
olesyaолеся 110 баллов
19 сентября 2018 в 11:24
Добрый день, у сторожа свой график, и у него может быть свое количество часов, согласно графика. Как у него прописано в договоре, какой график и продолжительность смены? если по графику 168 и отработает 168, то только минималку платите, без всерхнормы.
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Получите скидку 50%
при переходе на Контур.Экстерн от другого оператора
Оксана Ермакова 933 балла, г. Воронеж
19 сентября 2018 в 11:57
Цитата (Оксана Ермакова):Думаю, что так:
11163 / 160 * 168= 11721,15 РУБ.
Не правильно написала.

Цитата (статья 152 ТК РФ): сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы — не менее чем в двойном размере.
то есть 11163/160=69,77 руб. в час
(69,77*2)*1,5=209,31
(69,77*6)*2= 837,24
11163+209,31+837,24=12209,55 руб.
Sveto4Divny 56 699 баллов, г. Новосибирск
19 сентября 2018 в 12:16
30 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Оксана Ермакова):Не правильно написала.

Цитата (статья 152 ТК РФ): сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы — не менее чем в двойном размере.
то есть 11163/160=69,77 руб. в час
(69,77*2)*1,5=209,31
(69,77*6)*2= 837,24
11163+209,31+837,24=12209,55 руб.
Ещё более неправильно написали.
Цитата (ТК РФ, Статья 99. Сверхурочная работа):Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.
На уточняющие вопросы Timurr не ответил:
Цитата (olesyaолеся):Как у него прописано в договоре, какой график и продолжительность смены?
О системе оплаты (оклад, тарифная ставка, установлен или нет суммированный учёт рабочего времени, какой учётный период) мы тоже ничего не знаем.  Если исходить из данных: 7 смен=168 часов, сторож работает сутками, значит, должна быть доплата за ночные часы.
Поэтому ответить на вопрос не представляется возможным.
19 сентября 2018 в 17:27
Как у него прописано в договоре, какой график и продолжительность смены?
Вообще в подписанном договоре указанного графика и продолжительности работы смены нет, но работает по факту сторож сутки двое 24 часа с 8 до 8.
olesyaолеся 110 баллов
20 сентября 2018 в 09:13
Если он работает всегда по 24 часа, то это надо прописать в договоре и для него ввести свой график работы, т.е 1 день с 08-24:00, 2 день с 00-08:00, 3 день выходной ,4 день выходной. Минималка прописана -это оклад 11163руб? или тарифная ставка у него?
 Работая по такому графику в сентябре у него в графике -168часов, отработано-168часов. Оклад /168*168 или тарифная ставка *168. Не забывайте ночные часы с 22:00 до 06:00. сверхнормы ничего в таком случае не оплачивается.
Если работает не всегда по 24 часа, то совсем по другому надо все считать.
Sveto4Divny 56 699 баллов, г. Новосибирск
20 сентября 2018 в 09:39
16 баллов Добавить баллы
Цитата (olesyaолеся):Работая по такому графику в сентябре у него в графике -168часов, отработано-168часов. Оклад /168*168 или тарифная ставка *168.
Нет, так не пойдёт.
Цитата (ТК РФ, Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени):Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Если учётный период месяц (или суммированный учёт не установлен), то в графике заложена сверхурочная работа, которую нужно оплачивать.
Если установлен суммированный учёт с учётным периодом больше месяца - нужно смотреть есть ли переработка за учётный период.
olesyaолеся 110 баллов
20 сентября 2018 в 12:14
При графике работы 24часа с двумя выходными для каждого месяца будет своя норма часов, в следующем месяце у него может получиться по графику меньше чем норма, по вашему это будет недоработка?
Цитата (Sveto4Divny):Нет, так не пойдёт.
Цитата (ТК РФ, Статья 99. Сверхурочная работа):Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.
Если по графику в сентябре 168часов и он отработает 168 часов, то это уже не сверхурочная работа.
Sveto4Divny 56 699 баллов, г. Новосибирск
20 сентября 2018 в 12:42
22 балла Добавить баллы
Цитата (olesyaолеся):При графике работы 24часа с двумя выходными для каждого месяца будет своя норма часов, в следующем месяце у него может получиться по графику меньше чем норма, по вашему это будет недоработка?
Это не по моему, это по Трудовому кодексу. Для того, чтобы нивелировать недоработки-переработки, существует суммированный учёт рабочего времени. Если суммированный учёт не предусмотрен (или учётный период - месяц), графиком не может быть установлено часов больше, чем положено. Это нарушение.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=410064
olesyaолеся 110 баллов
20 сентября 2018 в 12:48
график 24часа - предусматривает что каждый месяц будет своя норма часов-  суммированный по году.
Sveto4Divny 56 699 баллов, г. Новосибирск
20 сентября 2018 в 12:52
Цитата (olesyaолеся):суммированный по году
Я говорю ровно о том же самом:
Цитата (Sveto4Divny):Если установлен суммированный учёт с учётным периодом больше месяца - нужно смотреть есть ли переработка за учётный период.
Но автор вопроса ничего не говорит о том, установлен ли суммированный учёт. Это существенное условие. 
Цитата (Timurr):Вообще в подписанном договоре указанного графика и продолжительности работы смены нет
То есть суммированный учёт не установлен. Значит - нарушение.
21 сентября 2018 в 15:10
Цитата (Sveto4Divny):То есть суммированный учёт не установлен.
суммированный учет не установлен,
Заработная плата/оклад=МРОТ=11163руб.
Цитата (olesyaолеся):Не забывайте ночные часы с 22:00 до 06:00. сверхнормы ничего в таком случае не оплачивается.
Какой должна быть заработная плата за сентябрь?
БухОнлайн Модератор
22 сентября 2018 в 16:00
Добрый день!
Пока активисты либо штатные эксперты форума не ответили на Ваш вопрос, посмотрите материалы, которые автоматически были найдены по теме Вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными для Вас. После просмотра материалов ответьте, пожалуйста, на вопрос, помогла ли вам эта информация. Если информация помогла, нажмите «Да». Если ссылки не пригодились, нажмите «Нет».

Новости и статьи
В Трудовой кодекс внесены поправки, касающиеся сверхурочной работы в праздник и неполного рабочего времени 28 июня 2017
Верховный суд разъяснил, как рассчитывать доплату за работу в выходные и праздничные дни работникам, получающим оклад 16 января 2017
Роструд разъяснил вопросы, связанные с оплатой труда и предоставлением отпуска в нерабочие праздничные дни 9 июля 2014
Доплата до МРОТ: как часто надо её выплачивать 1 августа 2018

Вопросы на форуме
Как оформить документы при работе в праздничные дни? 27 декабря 2017
Сколько часов должен отработать работник в сельской местности? 29 июня 2018
Как производить оплату при сменном графике работы? 17 августа 2017
Как оплачиваются праздничные дни при суммированном учете рабочего времени? 13 января 2017

Ответы чиновников
Трудовое законодательство 26 мая 2016
23 сентября 2018 в 00:14
22 балла Добавить баллы
Здравствуйте.  Надо ли при сравнении заработной платы с МРОТ учитывать доплату за работу в ночное время, праздники, сверхурочную работу? Ответы на эти вопросы содержатся в письме Минтруда России от 04.09.18 № 14-1/ООГ-7353. Специалисты Минтруда заявили следующее. Поскольку сверхурочная работа осуществляется за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, то включать соответствующие выплаты в состав зарплаты в целях соотнесения ее с размером МРОТ не нужно.  Авторы письма обращают внимание, что если условия труда отклоняются от нормальных, то работнику полагается повышенная оплата по каждому виду отклонения от нормальных условий.
Nataly S Консультант
23 сентября 2018 в 10:44
Здравствуйте!

Рекомендую почитать новый материал, подготовленный специалистами БухОнлайна https://www.buhonline.ru/pub/news/2018/9/13891
24 сентября 2018 в 11:08
Спасибо, так согласно разъяснениям в письме Минтруда России от 04.09.18 № 14-1/ООГ-7353.
https://www.buhonline.ru/pub/news/2018/9/13891
"Входят ли доплаты за сверхурочную работу, за работу в праздничные и выходные дни или в ночное время в состав заработной платы в целях сравнения ее с размером МРОТ? Специалисты Минтруда заявили следующее. Поскольку сверхурочная работа осуществляется за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, то включать соответствующие выплаты в состав зарплаты в целях соотнесения ее с размером МРОТ не нужно."
получается, что расчет окладника-сторожа такой (при отсутствии суммированного учета рабвремени):
168 часов отработано,8 часов переработка
11163/160=69,77 руб. в час
(69,77*2)*1,5=209,31
(69,77*6)*2= 837,24
11163+209,31+837,24=12209,55 руб. ?
olesyaолеся 110 баллов
24 сентября 2018 в 12:52
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. 
Т.е. если при 8 часовой работе, он отработает 12часов, То за 1и2 час в 1,5размере, за 3и4час в двойном размере. (то же самое если при работе по 12часовому графику, он отработает на 4 часа больше)
В вашем случае он переработал суммарно за месяц - к вашему случаю сверхурочная работа никак не относится.
Надо правильно оформить трудовой договор, прописать суммированный учет и график, по которому он работает.
Sveto4Divny 56 699 баллов, г. Новосибирск
24 сентября 2018 в 13:36
Цитата (olesyaолеся):В вашем случае он переработал суммарно за месяц - к вашему случаю сверхурочная работа никак не относится.
Надо правильно оформить трудовой договор, прописать суммированный учет и график, по которому он работает.
Автор вопроса неоднократно (в разных темах) говорил о том, что суммированный учёт рабочего времени не установлен. Будут или нет менять договор (и/или устанавливать суммированный учёт) - неизвестно. Согласится или нет подписывать задним числом документы работник - тоже предсказать невозможно. Поэтому, я считаю, за уже отработанное работником время нужно оплачивать переработку. Ошибки работодателя не должны отражаться на работнике.
24 сентября 2018 в 16:15
Суммированный учёт рабочего времени не установлен.
Смена параметров договора - другая тема.
График в договоре не прописан, при этом, табелируется по факту
сутки трое. За сентябрь будет отработано 7 суток.
По производственному календарю в РФ в сентябре норма 160 ч.
За 7 суток получается 168 ч.
При параметрах, указанных в первоначальном вопросе (не с тарифной ставкой, а с Окладом 11163), расчет зарплаты за месяц верен?:
11163/160=69,77 руб. в час
(69,77*2)*1,5=209,31
(69,77*6)*2= 837,24
11163+209,31+837,24=12209,55 руб.
Или эти 8часов нужно по-другому считать?

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть