Стрекоза11

Строительство в 1C 8.2

Здравствуйте уважаемые бухгалтера и специалисты. Наша фирма создана недавно, деятельность начата в октябре. Занималась куплей-продажей строительных материалов. В конце декабря директор принёс договор подряда( смет нет). Подскажите пожалуйста с чего начать в программе? ОСНО, 1с 8,2 Бух-рия строительной организации.
ОтветитьНовый вопрос. . .
новичок в 8 2 40 баллов, г. Челябинск
5 января 2012 в 15:33
Добрый день! Самое главное, нужно обратить внимание на то, что указано в договоре подряда: виды работ, попадающие под лицензирование (в данный момент это называется "членство в саморегулируемой организации"), или не попадающие. Если указаны виды работ попадающие под этот критерий, то членство в СРО обязательно (с соответствующим документооборотом и затратами -это отдельная обширная тема), и т.е. без этого выполнять эти работы нельзя. т.к. наказываются и подрядчик и заказчик. Далее - сроки действия договора. Если он "переходит" из 2011 года в 2012 г -однозначно применение в учете ПБУ 2/2009, а это отдельный, прошу прощения "г....й", другого емкого слова не подобрать. Кроме того, если договор без локальной сметы, значит там должна быть четко оговоренная договорная сумма. Ну, а в остальном-такой же учет как и везде. По этому же принципу организован учет в системе НИОКР. То есть пообъектный учет. Вообщем-то все очень интересно.
Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С!
5 января 2012 в 18:11
Вид деятельности по ОКВЭД у нас 45,4. Вот уже январь, работы ещё не завершены, заказчик перечислил в декабре половинусуммы, от указанной в договоре. Т.е. я могу списать непосредственно потраченные стройматериалы на конкретно этот объект?
Alla Aleksandrova 11 866 баллов, г. Москва
6 января 2012 в 00:27
Цитата (Стрекоза11):Вид деятельности по ОКВЭД у нас 45,4. Вот уже январь, работы ещё не завершены, заказчик перечислил в декабре половинусуммы, от указанной в договоре. Т.е. я могу списать непосредственно потраченные стройматериалы на конкретно этот объект?

Добрый день!
ОКВЭД 45.4 - это что? В договоре есть указание на использование в работах Ваших материалов и в какой форме это представлено. Если Заказчик гос.организация, без сметы не обойтись, даже при фиксированной цене договора.
Обычно по строительным работам и по выполненным этапам работ составляется акт КС-2 (составляется на основании сметы) и справка КС-3 для оплаты поэтапного выполнения работ, это тоже должно быть отражено в договоре.
На основании акта списываете в производство материалы, в Вашей версии программы проблем быть не должно.
Алена Светлая Консультант
8 января 2012 в 01:46
Цитата (Стрекоза11):Здравствуйте уважаемые бухгалтера и специалисты. Наша фирма создана недавно, деятельность начата в октябре. Занималась куплей-продажей строительных материалов. В конце декабря директор принёс договор подряда( смет нет). Подскажите пожалуйста с чего начать в программе? ОСНО, 1с 8,2 Бух-рия строительной организации.

Здравствуйте.
Обсуждение в разделе "Тонкости работы в 1С..." пошло по методическому подходу. Что, с одной стороны, важно, а, с другой стороны,..
вы можете конкретно спросить, что в пр-ме 1С,Бух.стр.орг-ции 8.2 вы хотели бы понять?..
Как списать материалы? Как ввести Акт выполненных подрядных работ? Или наоборот, субподрядных (входящих) работ?
Разумеется, отражать то или иное документами в пр-ме необходимо при наличии либо оснований (сдача работ заказчику) и/или оформлении на производстве (прорабами) соответствующих актов списания, форм М-29, М-4, мат.отчетов М-19 и т.д., либо при наличии первичных входящих документов.
8 января 2012 в 11:05
Цитата (Алена Светлая):
Цитата (Стрекоза11):Здравствуйте уважаемые бухгалтера и специалисты. Наша фирма создана недавно, деятельность начата в октябре. Занималась куплей-продажей строительных материалов. В конце декабря директор принёс договор подряда( смет нет). Подскажите пожалуйста с чего начать в программе? ОСНО, 1с 8,2 Бух-рия строительной организации.

Здравствуйте.
Обсуждение в разделе "Тонкости работы в 1С..." пошло по методическому подходу. Что, с одной стороны, важно, а, с другой стороны,..
вы можете конкретно спросить, что в пр-ме 1С,Бух.стр.орг-ции 8.2 вы хотели бы понять?..
Как списать материалы? Как ввести Акт выполненных подрядных работ? Или наоборот, субподрядных (входящих) работ?
Разумеется, отражать то или иное документами в пр-ме необходимо при наличии либо оснований (сдача работ заказчику) и/или оформлении на производстве (прорабами) соответствующих актов списания, форм М-29, М-4, мат.отчетов М-19 и т.д., либо при наличии первичных входящих документов.



Большое спасибо за ответы. Да, подскажите пожалуйста как в моей программе правильно составить Акты КС-2 и КС-3. И какие первичные документы должны быть?
Смените сложную учетную программу на понятный веб‑сервис для малого бизнеса
Алена Светлая Консультант
9 января 2012 в 01:17
Как выше вам ответили Новичок_в_8_2 и Алла.Александрова, к договорам должны быть локальные сметы. Из смет должно быть ясно, будете ли вы только свои материалы в процессе СМР использовать, или ещё и материалы Заказчика будут иметь место. Должен быть график работ. И должны быть отчеты прорабов (или других уполномоченных ответственных лиц по производству работ на участках). В соответствии с графиком должна происходить сдача вами-Подрядчиком работ Заказчику. Этапы работ (если предусмотрены таковые) в соответствии со сметой и закрывают формами КС-2(КС-3). Обычно их готовит сметно-договорной отдел. Вряд ли работники отдела будут работать в вашей программе, акты КС-2(КС-3) составляют обычно из сметной программы. Часто на основании первичных актов КС-2, КС-3, выписанных для 2х сторон договора, бухгалтерия только выписывает счета-фактуры (при ОСНО).
В блоке "Строительство" есть подменю. Предположу, что вам нужен блок-подменю "Функции подрядчика". В нем для отражения факта передачи заказчику выполненных строительно-монтажных работ, выполненных своими силами и силами субподрядчиков, предназначен документ «Реализация строительных работ, услуг».
Документ имеет три разновидности операции:
- передача законченных СМР;
- поэтапная передача СМР;
- услуги генподрядчика.
По гиперссылке можно ввести СФ-ру к этому документу. Печатными формами данного документа могут быть либо 1)Акт сдачи-приемки выполненных работ (упрощенной формы, вместо КС-2), либо 2)Справка о стоимости вып.работ Кс-3.
Меню "Производство" содержит ряд документов, которые вам могут понадобиться для отражение передачи материалов в производство (Д20.01 К10.01(10.02,10.06,10.08,и т.д.) или в эксплуатацию (Д20.01 К10.09).
Например. Документ "Требование-накладная " - предназначен для отражения операций списания на расходы производства материалов собственных или полученных на переработку. Документ можно ввести на основании документов: Поступление товаров и услуг, Отчет производства за смену, Акт об оказании производственных услуг, Реализация услуг по переработке.
Ну, и т.д. Предлагаю внимательно ознакомиться со справками к документам (знак вопроса желт.-корич.цвета). Обычно при установке дистрибутива программы предоставляют и тестовую Демо-базу. Вы можете её посмотреть и слегка проанализировать.
13 января 2012 в 17:21
Цитата (Алена Светлая):Как выше вам ответили Новичок_в_8_2 и Алла.Александрова, к договорам должны быть локальные сметы. Из смет должно быть ясно, будете ли вы только свои материалы в процессе СМР использовать, или ещё и материалы Заказчика будут иметь место. Должен быть график работ. И должны быть отчеты прорабов (или других уполномоченных ответственных лиц по производству работ на участках). В соответствии с графиком должна происходить сдача вами-Подрядчиком работ Заказчику. Этапы работ (если предусмотрены таковые) в соответствии со сметой и закрывают формами КС-2(КС-3). Обычно их готовит сметно-договорной отдел. Вряд ли работники отдела будут работать в вашей программе, акты КС-2(КС-3) составляют обычно из сметной программы. Часто на основании первичных актов КС-2, КС-3, выписанных для 2х сторон договора, бухгалтерия только выписывает счета-фактуры (при ОСНО).
В блоке "Строительство" есть подменю. Предположу, что вам нужен блок-подменю "Функции подрядчика". В нем для отражения факта передачи заказчику выполненных строительно-монтажных работ, выполненных своими силами и силами субподрядчиков, предназначен документ «Реализация строительных работ, услуг».
Документ имеет три разновидности операции:
- передача законченных СМР;
- поэтапная передача СМР;
- услуги генподрядчика.
По гиперссылке можно ввести СФ-ру к этому документу. Печатными формами данного документа могут быть либо 1)Акт сдачи-приемки выполненных работ (упрощенной формы, вместо КС-2), либо 2)Справка о стоимости вып.работ Кс-3.
Меню "Производство" содержит ряд документов, которые вам могут понадобиться для отражение передачи материалов в производство (Д20.01 К10.01(10.02,10.06,10.08,и т.д.) или в эксплуатацию (Д20.01 К10.09).
Например. Документ "Требование-накладная " - предназначен для отражения операций списания на расходы производства материалов собственных или полученных на переработку. Документ можно ввести на основании документов: Поступление товаров и услуг, Отчет производства за смену, Акт об оказании производственных услуг, Реализация услуг по переработке.
Ну, и т.д. Предлагаю внимательно ознакомиться со справками к документам (знак вопроса желт.-корич.цвета). Обычно при установке дистрибутива программы предоставляют и тестовую Демо-базу. Вы можете её посмотреть и слегка проанализировать.


Алёна, большое вам спасибо. Да, можно сеначала попробовать в демо версии, но это при наличии первичных документов. А если их нет, а деньги по договору уже поступили на р/с в 2011г., подскажите пожалуйста как быть?
Алена Светлая Консультант
13 января 2012 в 20:58
Я понимаю, пришли деньги заказчика. Ну, и...?..
Понимаете. Ни я, ни другие коллеги не знаем, какие конкретно документы у вас на руках? и какие в них потенциальные операции? что вам подсказать? Задавайте конкретные вопросы. Подскажем, как из в программе отражать.
Если вы в принципе не представляете, как вести учет в строительстве (не важно: в программе ли, в ручную ли...), то найдите соответствующую литературу. Либо печатные издания, либо поищите в Интернете. Ведь нужно иметь представление какое-то, верно?
Если же вы имеете представления об учете строительных операций, то задавайте вопросы, но, пож-та, конкретные.
Общие документы в строительстве я вам вкратце уже описала.
новичок в 8 2 40 баллов, г. Челябинск
14 января 2012 в 13:06
Добрый день! Добавлю к своему ответу следующее. Строительство -интересная в учете отрасль, но очень СПЕЦИФИЧНАЯ! Это тот случай, когда без опыта работы - нельзя!
Составьте договор беспроцентного займа по готовому шаблону
Alla Aleksandrova 11 866 баллов, г. Москва
14 января 2012 в 14:26
Цитата (новичок в 8 2):Добрый день! Добавлю к своему ответу следующее. Строительство -интересная в учете отрасль, но очень СПЕЦИФИЧНАЯ! Это тот случай, когда без опыта работы - нельзя!

Добрый день!
Поддерживаю!
Или нужен хороший наставник, который захочет делиться опытом.
16 января 2012 в 14:50
Спасибо за советы. Может быть здесь есть опытные бухгалтера в строительстве,подскажите пожалуйста литературу. Скорее всего договор на подряд и не стоит указывать, документов, кроме самого договора, никаких нет.
Alla Aleksandrova 11 866 баллов, г. Москва
16 января 2012 в 23:58
Цитата (Стрекоза11):Спасибо за советы. Может быть здесь есть опытные бухгалтера в строительстве,подскажите пожалуйста литературу. Скорее всего договор на подряд и не стоит указывать, документов, кроме самого договора, никаких нет.

Добрый день!
Где не показывать договор? А какие основания на выполнение работ. Лучше закажите смету сметной организации, а потом, на основании сметы, уже можно будет создать другие документы. Работы Вам обязательно нужно сдать по КС-2 и оплату получить на основании КС-3.
_GALA 192 балла, г. Санкт-Петербург
17 января 2012 в 00:09
Цитата (новичок в 8 2):Добрый день! Самое главное, нужно обратить внимание на то, что указано в договоре подряда: виды работ, попадающие под лицензирование (в данный момент это называется "членство в саморегулируемой организации"), или не попадающие. Если указаны виды работ попадающие под этот критерий, то членство в СРО обязательно (с соответствующим документооборотом и затратами -это отдельная обширная тема), и т.е. без этого выполнять эти работы нельзя. т.к. наказываются и подрядчик и заказчик. Далее - сроки действия договора. Если он "переходит" из 2011 года в 2012 г -однозначно применение в учете ПБУ 2/2009, а это отдельный, прошу прощения "г....й", другого емкого слова не подобрать. Кроме того, если договор без локальной сметы, значит там должна быть четко оговоренная договорная сумма. Ну, а в остальном-такой же учет как и везде. По этому же принципу организован учет в системе НИОКР. То есть пообъектный учет. Вообщем-то все очень интересно.

Здравствуйте. На сколько мне известно МП может не применять ПБУ 2/2009 и не заморачиваться с этапами. Если нет акта оставьте все в незавершонке, а деньги отразите как аванс полученный. В 2012 году подпишите акты принятых работ и реализацию. Кстати, КС-2 и КС-3 еще не означают реализацию.
Сдать новую форму 4-ФСС через оператора ЭДО
Alla Aleksandrova 11 866 баллов, г. Москва
17 января 2012 в 00:21
Цитата (_GALA):
Цитата (новичок в 8 2):Добрый день! Самое главное, нужно обратить внимание на то, что указано в договоре подряда: виды работ, попадающие под лицензирование (в данный момент это называется "членство в саморегулируемой организации"), или не попадающие. Если указаны виды работ попадающие под этот критерий, то членство в СРО обязательно (с соответствующим документооборотом и затратами -это отдельная обширная тема), и т.е. без этого выполнять эти работы нельзя. т.к. наказываются и подрядчик и заказчик. Далее - сроки действия договора. Если он "переходит" из 2011 года в 2012 г -однозначно применение в учете ПБУ 2/2009, а это отдельный, прошу прощения "г....й", другого емкого слова не подобрать. Кроме того, если договор без локальной сметы, значит там должна быть четко оговоренная договорная сумма. Ну, а в остальном-такой же учет как и везде. По этому же принципу организован учет в системе НИОКР. То есть пообъектный учет. Вообщем-то все очень интересно.

Здравствуйте. На сколько мне известно МП может не применять ПБУ 2/2009 и не заморачиваться с этапами. Если нет акта оставьте все в незавершонке, а деньги отразите как аванс полученный. В 2012 году подпишите акты принятых работ и реализацию. Кстати, КС-2 и КС-3 еще не означают реализацию.

Добрый день!
Про этапы работ для МП можно подробнее.
Для меня это что-то новенькое, я что пропустила эти строки в ПБУ учёт строительных договоров.
А ещё про КС-2 и КС-3 это обязательные формы для строительных работ.
Как же оформляются по-Вашему приёмка работ и оплата в строительстве.
Совсем забыла про этапы работ, это может быть обязательным условием договора, их невозможно игнорировать.
_GALA 192 балла, г. Санкт-Петербург
17 января 2012 в 00:41
Приказ МИНФИНА № 144н от 08.11 2010г. п.7. "ПБУ 2/2008 в редакции от 23.04.09г может не применяться субъктами МП за исключением эмитентов публично размещаемых ЦБ". Так что договора можно делать этапные, но не обязательно вести по ним учет с применением ПБУ2/2008. Нужно упрощать. Закрывать как раньше КС-3,КС-2 -это реализация с применением счета 90и прописать это в учетной политике и многое другое тоже- смотрите это т приказ подробно! Главное, налоговики не смогут придраться. А так они ни в какую не принимают эти формы для налогового учета.
Alla Aleksandrova 11 866 баллов, г. Москва
17 января 2012 в 00:58
Цитата (_GALA):Приказ МИНФИНА № 144н от 08.11 2010г. п.7. "ПБУ 2/2008 в редакции от 23.04.09г может не применяться субъктами МП за исключением эмитентов публично размещаемых ЦБ". Так что договора можно делать этапные, но не обязательно вести по ним учет с применением ПБУ2/2008. Нужно упрощать. Закрывать как раньше КС-3,КС-2 -это реализация с применением счета 90и прописать это в учетной политике и многое другое тоже- смотрите это т приказ подробно! Главное, налоговики не смогут придраться. А так они ни в какую не принимают эти формы для налогового учета.

Эти формы (КС-2, КС-3) обязательны для применения, в случае выполнения строительно-монтажных работ. Как их могут не принять. Тогда нужно им показать решения ВАС по этому вопросу.
_GALA 192 балла, г. Санкт-Петербург
18 января 2012 в 01:21
Применять обязательно, но налоговики не считают их реализацией! В этом весь фокус.
Заполнить, проверить и сдать РСВ и 6‑НДФЛ через «Контур.Экстерн»
Alla Aleksandrova 11 866 баллов, г. Москва
18 января 2012 в 01:44
Цитата (_GALA):Применять обязательно, но налоговики не считают их реализацией! В этом весь фокус.

Добрый день!
Т.е. они считают что выполнение работ, в конечном итоге, это не продажи в соответствии с планом счетов. Но с договором они вряд ли будут спорить, если там указано работы оплачиваются после подписания КС-2 и КС-3 (результат реализации). Вообще-то смешно выглядит такая ситуация. А чем можно заменить кс-ки, может они ТОРГ-12 или что ещё хотят.
GALA, Вы о реальной ситуации пишите? Откройте, пожалуйста, тему про КС-ки и там "посплетничаем", может коллеги ещё что скажут. А здесь как-то не удобно, тема о другом.
Илья В 26 баллов
18 января 2012 в 02:44
Цитата (_GALA):Применять обязательно, но налоговики не считают их реализацией! В этом весь фокус.


Приветствую.

Для учета выполненных работ в строительстве применяется Журнал учета выполненных работ № КС-6а. Является накопительным документом, на основе которого составляется №КС-2 и №КС-3. В настоящее время в качестве основных первичных документов для учета в строительстве применяются следующие формы: общий журнал работ № КС-6, журнал учета выполненных работ № КС-6а, акт о приемке выполненных работ № КС-2, справка стоимости выполненных работ и затрат № КС-3 , акт о приемке законченного строительством объекта № КС-11, акт приемки законченного строительством объекта приемочной комиссией № КС-14. Журнал учета выполненных работ ф№КС-6а ведется исполнителем работ по каждому объекту строительства на основе замеров выполненных работ и единых норм и расценок по каждому конструктивному элементу или виду работ. Затраты по строке "Накладные и прочие расходы" отражаются на основе смет этих расходов за отчетный период в размерах, определяемых в соответствии с принятой в строительной организации методикой. Формально отсутствие журналов по №КС-6 и № КС-6а дает возможность налоговым инспекторам расценивать списание материалов по данным работам как необоснованные, так как отсутствуют первичные документы, на основе которых были составлены №КС-2 и КС-3.
19 января 2012 в 10:20
Цитата (Илья В):
Цитата (_GALA):Применять обязательно, но налоговики не считают их реализацией! В этом весь фокус.


Приветствую.

Для учета выполненных работ в строительстве применяется Журнал учета выполненных работ № КС-6а. Является накопительным документом, на основе которого составляется №КС-2 и №КС-3. В настоящее время в качестве основных первичных документов для учета в строительстве применяются следующие формы: общий журнал работ № КС-6, журнал учета выполненных работ № КС-6а, акт о приемке выполненных работ № КС-2, справка стоимости выполненных работ и затрат № КС-3 , акт о приемке законченного строительством объекта № КС-11, акт приемки законченного строительством объекта приемочной комиссией № КС-14. Журнал учета выполненных работ ф№КС-6а ведется исполнителем работ по каждому объекту строительства на основе замеров выполненных работ и единых норм и расценок по каждому конструктивному элементу или виду работ. Затраты по строке "Накладные и прочие расходы" отражаются на основе смет этих расходов за отчетный период в размерах, определяемых в соответствии с принятой в строительной организации методикой. Формально отсутствие журналов по №КС-6 и № КС-6а дает возможность налоговым инспекторам расценивать списание материалов по данным работам как необоснованные, так как отсутствуют первичные документы, на основе которых были составлены №КС-2 и КС-3.



И конечно сам договор подряда.