Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Елизавета Прокофьева

Предоплата без ККТ

Доброго времени суток! Прошу дать совет по очень актуальному вопросу: если я как ООО работаю без ККТ, но при этом клиенты иногда вынуждены вносить оплату в 2 этапа – это нарушение закона? Можно ли как то не нарушая закон работать без ККТ, беря при этом предоплату?
Спасибо заранее!
ОтветитьНовый вопрос. . .
podsolnuh26 7 012  баллов, г. Москва
25 марта 2010 в 20:21
Цитата (Елизавета Прокофьева):Доброго времени суток! Прошу дать совет по очень актуальному вопросу: если я как ООО работаю без ККТ, но при этом клиенты иногда вынуждены вносить оплату в 2 этапа – это нарушение закона? Можно ли как то не нарушая закон работать без ККТ, беря при этом предоплату?
Спасибо заранее!


Брать предоплату, не используя ККТ, однозначно нельзя. Это нарушение кассовой дисциплины. Если, конечно, вы не плательщик ЕНВД.
Есть вариант оформлять залог. Но он достаточно спорный. Поэтому , на мой взгляд, все-таки лучше не рисковать и покупать ККТ.
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
26 марта 2010 в 07:02
Да действительно, без применения ККТ принимать наличку нельзя! Можно конечно принять залог или заем, но что дальше? Думаю надо купить кассовый аппарат или не брать наличку у покупателей, дабы не дразнить фискальные органы!
Александр Погребс Главный консультант
26 марта 2010 в 07:43
Цитата (Елизавета Прокофьева):...если я как ООО работаю без ККТ, но при этом клиенты иногда вынуждены вносить оплату в 2 этапа – это нарушение закона? Можно ли как то не нарушая закон работать без ККТ, беря при этом предоплату?...

Уточните, какой вид деятельности - за что клиенты "вынуждены платить в два этапа".
Уточните, какая система налогообложения.
Клиенты - физические лица, ИП или представители юридических лиц?

Успехов!
nicol011160 46 382  балла, г. Москва
26 марта 2010 в 09:08
Цитата (Елизавета Прокофьева):Доброго времени суток! Прошу дать совет по очень актуальному вопросу: если я как ООО работаю без ККТ, но при этом клиенты иногда вынуждены вносить оплату в 2 этапа – это нарушение закона? Можно ли как то не нарушая закон работать без ККТ, беря при этом предоплату?
Спасибо заранее!


А почему у Вас вопрос возник только по предоплате? А окончательный расчет покупатели лсуществляют в безналичной форме?
26 марта 2010 в 21:38
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (Елизавета Прокофьева):...если я как ООО работаю без ККТ, но при этом клиенты иногда вынуждены вносить оплату в 2 этапа – это нарушение закона? Можно ли как то не нарушая закон работать без ККТ, беря при этом предоплату?...

Уточните, какой вид деятельности - за что клиенты "вынуждены платить в два этапа".
Уточните, какая система налогообложения.
Клиенты - физические лица, ИП или представители юридических лиц?

Успехов!

Вид деятельности -турагентство(не туропретор, а турагент).Налогообложение -упрощенка, клиенты как физ. так и юр.лица
Александр Погребс Главный консультант
29 марта 2010 в 11:28
Цитата (Елизавета Прокофьева):Вид деятельности -турагентство(не туропретор, а турагент).Налогообложение -упрощенка, клиенты как физ. так и юр.лица


Услуги турагента относятся к услугам населения.
Поэтому вместо ККТ Вы можете использовать бланки строгой отчетности.
Для туризма официально утверждены БСО, правда, не уверен, что действуют сейчас.
Основной вид БСО - "турпутевка". Но это, как правило, уже при окончательном расчете.
А при предоплате поищите подходящие БСО или создайте свои бланки.
Закажите в типографии и работайте без ККТ.

Успехов!
Бухгалтерия
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
29 марта 2010 в 19:39
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (Елизавета Прокофьева):Вид деятельности -турагентство(не туропретор, а турагент).Налогообложение -упрощенка, клиенты как физ. так и юр.лица


Услуги турагента относятся к услугам населения.
Поэтому вместо ККТ Вы можете использовать бланки строгой отчетности.
Для туризма официально утверждены БСО, правда, не уверен, что действуют сейчас.
Основной вид БСО - "турпутевка". Но это, как правило, уже при окончательном расчете.
А при предоплате поищите подходящие БСО или создайте свои бланки.
Закажите в типографии и работайте без ККТ.

Успехов!

Извините, но здесь все высказивались, что нельзя работать без ККТ если брать предоплату, да и на сайтах по туризму в разделах юр.консультаций я часто раньше встречала то что если ККТ не применять, то нужно работать только без предоплаты. Как тогда понимать то что вы написали здесь?
29 марта 2010 в 19:41
Вот ч то я нашла "При получении предоплаты за турпродукт турфирма обязана производить расчеты с применением ККТ (Письмо УФНС по г. Москве от 21.09.2007 N 22-12/091498, Письмо от 08.12.2005 N 03-01-20/5-231, Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 21.03.2006 г. N 13854/05). БСО можно применять в том случае, если в кассу вносится денежная сумма в размере стоимости турпродукта. Поэтому, если турфирма не имеет кассовой машины, то следует изменить порядок расчетов за турпродукт и не брать авансы."
Также есть такой вариант "Вопрос:Какой документ можно выписать клиенту на аванс, если нет ККТ. Ответ:Турфирмы практически всегда принимают от туристов предварительную оплату. До заключения договора о реализации туристского продукта исполнитель и потребитель вправе заключить предварительный договор о реализации туристского продукта, это предусмотрено п. 11 Постановления Правительства РФ от 18.07.2007 N 452 "Об утверждении Правил оказания услуг по реализации туристского продукта". При заключении предварительного договора и получении предварительной оплаты путевка не выдается. В такой ситуации существует два варианта расчетов. Турфирма принимает наличные денежные средства и выдает туристу чек ККТ или турист производит оплату по безналичному расчету. Через некоторое время турист производит окончательный расчет за путевку, и, как правило, в этот день заключается договор на реализацию туристского продукта и турист получает путевку"

Я просто не пойму -сейчас это актуально или уже можно все-же при предоплатах работать без ККТ и без перечисления на счет в банке?
Александр Погребс Главный консультант
30 марта 2010 в 12:13
Да, актуальность этих документов уже потерялась, поскольку они все до выхода в свет Постановления Правительства РФ от 06.05.2008, в котором разрешено создавать свои БСО, если нет утвержденных.
На тот момент БСО были только утвержденные Минфином. А среди них для туризма была только "Путевка". Выдавать ее при предоплате нелогично, а другой формы БСО не было. Теперь есть возможность при предоплате выписать специальный БСО собственного изобретения, изготовленный в типографии.

Успехов!



1 апреля 2010 в 20:45
Цитата (Александр Погребс):Да, актуальность этих документов уже потерялась, поскольку они все до выхода в свет Постановления Правительства РФ от 06.05.2008, в котором разрешено создавать свои БСО, если нет утвержденных.
На тот момент БСО были только утвержденные Минфином. А среди них для туризма была только "Путевка". Выдавать ее при предоплате нелогично, а другой формы БСО не было. Теперь есть возможность при предоплате выписать специальный БСО собственного изобретения, изготовленный в типографии.

Успехов!




А еще закон, на который вы ссылаетесь, говорить : "...11. Формирование бланков документов может производиться с использованием автоматизированной системы. При этом для одновременного заполнения бланка документа и выпуска документа должно обеспечиваться выполнение следующих требований:а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5 лет..."
- что это может быть за автоматизированная система такая, кто-нибудь может подсказать?
5 апреля 2010 в 18:43
Неужели так никто и не ответит?А?
Татьяна Ник 1 653  балла, г. Йошкар-Ола
6 апреля 2010 в 14:08
В соответствии с п. 2 постановления Правительства РФ от 06.05.08 №359 прекратили свое существование с 01 декабря 2008 года ранее утвержденные формы бланков строгой отчетности, кроме:
Квитанции на получение страховой премии (взноса);
Квитанции на оплату услуг газификации и газоснабжения;
Туристической путевки;
Залогового билета и Сохранной квитанции;
Квитанции на оплату ветеринарных услуг;

Однако, по-прежнему, в случае оказания услуг населению, можно вместо чека от контрольно-кассовой техники выдавать документ, оформленный на бланке строгой отчетности.
При этом надо помнить, что для расчетов с юридическими лицами придется обзавестись ККТ, и бланки строгой отчетности (БСО) можно применять только при оказании услуг, но не при продаже товаров.
Бланк строгой отчетности может быть изготовлен не только типографским способом, но и с помощью автоматизированных систем (письмо Минфина России от 22.08.08 № 03-01-15/10-303).
На сегодняшний день организациям предоставлено право самостоятельно выбирать, каким способом они будут изготавливать БСО. Пункт 4 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 06.05.08 №359, предусматривает два варианта: либо отпечатать в типографии, либо сформировать с использованием автоматизированных систем.
Если предприятие принимает решение печатать бланки строгой отчетности в типографии, то такой бланк, помимо обязательных реквизитов, должен содержать еще и сведения об изготовителе: сокращенное наименование, ИНН, местонахождение, номер заказа, год его выполнения и тираж (п. 4 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 06.05.08 №359).
Если предприятие предпочитает самостоятельно печатать БСО, то сделать это можно только с помощью так называемых автоматизированных систем. Причем, в документе установлено несколько требований, которые в обязательном порядке должны быть соблюдены при использовании данных систем (п. 11 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 06.05.08 №359).

Во-первых, такая система должна непременно иметь защиту от несанкционированного доступа, а также идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее пяти лет.
Во-вторых, при выпуске документа необходимо обеспечить уникальность номера и серии бланка.
В-третьих, автоматизированная система должна по запросу налоговых органов представлять информацию о выпущенных документах.

На территории РФ в качестве одной из таких автоматизированных систем может применяться, например, «АТРОН АС-01» (сертификат соответствия № РОСС RU. АЯ46.В13158). Она полностью соответствует требованиям Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 06.05.08 №359.
Независимо от форм изготовления, документ должен содержать следующие реквизиты:
а) наименование документа, шестизначный номер и серия;
б) наименование и организационно-правовая форма (для организации); фамилия, имя, отчество (для индивидуального предпринимателя);
в) место нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности);
г) идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей документ;
д) вид услуги;
е) стоимость услуги в денежном выражении;
ж) размер оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты;
з) дата осуществления расчета и составления документа;
и) должность, фамилия, имя и отчество лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личная подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя);
к) иные реквизиты, которые характеризуют специфику оказываемой услуги и которыми вправе дополнить документ организация (индивидуальный предприниматель).

Отдел оперативного контроля и применения ККТ
Управления ФНС России по Воронежской области



стоимость такой системы примерно 6000 рублей



4 мая 2010 в 14:17
Вопрос удален модератором.
Читайте правила форума.
Новый вопрос – в новой теме.

4 мая 2010 в 15:00
Вопрос удален модератором.
Читайте правила форума.
Новый вопрос – в новой теме.


Ina 1 896  баллов, г. Саратов
5 мая 2010 в 14:33
Относительно БСО могу посоветовать заказать их в типографии.Тогда будут соблюдены все требования,предъявляемые к ним.Оформляя заказ в бухгалтерии,вы можете,при необходимости и не нарушая обязательных требований,внести в форму бланка и его текст какие-то дополнения,необходимые именно для вашей фирмы.Мы,например,добавили название нашей фирмы,её реквизиты,чтобы не заполнять каждый раз вручную. Стоят эти бланки копейки.
Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
5 мая 2010 в 14:46
Цитата (Ina):Мы,например,добавили название нашей фирмы,её реквизиты,чтобы не заполнять каждый раз вручную.

Это- обязательные реквизиты, без них это не БСО, а туалетная бумага