Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
ЭтЯ

С 01.01.2019 года при возврате от покупателя можно выписывать только корректировочный счет-фактуру?

Добрый день!
Скажите  после 01.01.2019г. если будет возврат от покупателя, то теперь я принимаю не как покупку (т.е. обратную реализацию), а только делать корректировочную счет-фактуру?
Ответить Новый вопрос
simport 222 753 балла, г. Мытищи
20 декабря 2018 в 21:53
Здравствуйте
Цитата (ЭтЯ):Скажите  после 01.01.2019г. если будет возврат от покупателя, то теперь я принимаю не как покупку (т.е. обратную реализацию), а только делать корректировочную счет-фактуру?
Немного не понятно на какой системе налогообложения вы и тот от кого будете получать возвраты.
Обычно корректировочная счет-фактура выставляется
1. Случае изменения цены и (или) изменения количества (объема) отгруженных товаров (ст. 169 НК РФ)
2. В случае возврата товара не плательщиком НДС

Более подробно можно изучить материал в статье Инструкция по оформлению корректировочных счетов-фактур
20 декабря 2018 в 22:02
simport, а какая разница на какой системе налогообложения покупатель, сейчас, конечно, важны покупатели на ОСНО.  Мы на ОСНО. Сейчас мне коллега сказала, что вычитала в журнале 1с, что ранее возврат принимали как покупку (т.е. обратной реализацией) теперь такого не будет и возврат это всегда будет ТОЛЬКО корректировочная счет фактура. С 01,01,19г.
simport 222 753 балла, г. Мытищи
20 декабря 2018 в 22:11
Цитата (ЭтЯ):а какая разница на какой системе налогообложения покупатель, сейчас, конечно, важны покупатели на ОСНО.  Мы на ОСНО. Сейчас мне коллега сказала, что вычитала в журнале 1с, что ранее возврат принимали как покупку (т.е. обратной реализацией) теперь такого не будет и возврат это всегда будет ТОЛЬКО корректировочная счет фактура. С 01,01,19г.
а ну, да это из-за разницы ставки в 2018 году и 2019.
Это вам нужно Письмо ФНС России от 23.10.2018 N СД-4-3/20667@ изучить. В нем всё четко написано, что должен делать продавец, что покупатель.

К примеру
Цитата (ч. 1.4. Письма СД-4-3/20667@):В соответствии с пунктом 5 статьи 171 Кодекса вычетам подлежат суммы налога, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, в случае возврата этих товаров (в том числе в течение действия гарантийного срока) продавцу или отказа от них.
Согласно пункту 4 статьи 172 Кодекса вычеты указанных сумм налога производятся в полном объеме после отражения в учете соответствующих операций по корректировке в связи с возвратом товаров или отказом от товаров, но не позднее одного года с момента возврата или отказа.
На основании положений пункта 13 статьи 171 и пункта 10 статьи 172 Кодекса при изменении стоимости отгруженных товаров в сторону уменьшения, в том числе в случае уменьшения количества отгруженных товаров, основанием для принятия к вычету НДС у продавца является выставленный продавцом корректировочный счет-фактура.
В связи с изложенным, при возврате с 01.01.2019 всей партии (либо части) товаров, как принятых, так и не принятых на учет покупателями, рекомендуется продавцу выставлять корректировочные счета-фактуры на стоимость товаров, возвращенных покупателем, независимо от периода отгрузки товаров, то есть до 01.01.2019 или с указанной даты.
При этом, если в графе 7 счета-фактуры, к которому составлен корректировочный счет-фактура, указана налоговая ставка 18 процентов, то в графе 7 корректировочного счета-фактуры также указывается налоговая ставка 18 процентов.
При возврате с 01.01.2019 товаров, оплаченных лицами, не являющимися налогоплательщиками НДС, и (или) налогоплательщиками, освобожденным от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, которым счета-фактуры не выставляются, и отгруженных (переданных) указанным лицам до 01.01.2019, в книге покупок регистрируется корректировочный документ, содержащий суммарные (сводные) данные по операциям возврата, совершенным в течение календарного месяца (квартала), независимо от показаний контрольно-кассовой техники.
20 декабря 2018 в 22:26
Цитата (simport):а ну, да это из-за разницы ставки в 2018 году и 2019.
Спасибо!
т.е. это касается только товара если отгрузили в 18г., а возврат в 19г.?
Если например продали в 19г и сделали возврат в 19г. то можно делать как обратную реализацию. Верно?
simport 222 753 балла, г. Мытищи
20 декабря 2018 в 22:34
Цитата (ЭтЯ):т.е. это касается только товара если отгрузили в 18г., а возврат в 19г.?
Если например продали в 19г и сделали возврат в 19г. то можно делать как обратную реализацию. Верно?
Это касается всех отгрузок (смотрите второй текст выделенный жирным).
p.s. Благодаря вам почитала и яПодмигиваю.
Фирма, в которой работаю с 01.01.2019 с ОСНО переходит на УСН, не сильно интересовалась этим вопросом. Теперь вижу, зря. Интересные новшества грядут.
Naaatta 53 868 баллов, г. Новосибирск
21 декабря 2018 в 06:08
Добрый день.
Цитата (simport):Это касается всех отгрузок (смотрите второй текст выделенный жирным)
Порядок перехода права собственности не изменился.
Обратной реализацией оформляется возврат товаров, право собственности на которые перешло от поставщика к покупателю. Когда право собственности переходит обратно это реализация, а не корректировка изначальной отгрузки.
А собственно, а разница какая для операций, производимых по одной ставке НДС, т.е. отгрузка и возврат происходят после  января 2019 г.?
21 декабря 2018 в 08:57
Цитата (Naaatta):А собственно, а разница какая для операций, производимых по одной ставке НДС, т.е. отгрузка и возврат происходят после  января 2019 г.?
Прочитав внимательно письмо есть слово , конечно, рекомендует, но четко прописано делать корректировку, что жутко неудобно....
simport 222 753 балла, г. Мытищи
21 декабря 2018 в 09:54
Здравствуйте, Наталия.
Цитата (Naaatta):Добрый день.
Цитата (simport):Это касается всех отгрузок (смотрите второй текст выделенный жирным)
Порядок перехода права собственности не изменился.
Про изменение перехода права собственности я не писала.
Цитата (Naaatta):Обратной реализацией оформляется возврат товаров, право собственности на которые перешло от поставщика к покупателю. Когда право собственности переходит обратно это реализация, а не корректировка изначальной отгрузки.
Спасибо за разъяснение. Я не отвечала про обратные реализации. Ответ был про изменения условий договора и при возврате от неплательщика НДС
Цитата (simport):Обычно корректировочная счет-фактура выставляется
1. Случае изменения цены и (или) изменения количества (объема) отгруженных товаров (ст. 169 НК РФ)
2. В случае возврата товара не плательщиком НДС
и
Цитата (simport):К примеру
Цитата (ч. 1.4. Письма СД-4-3/20667@):В соответствии с пунктом 5 статьи 171 Кодекса вычетам подлежат суммы налога, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, в случае возврата этих товаров (в том числе в течение действия гарантийного срока) продавцу или отказа от них.
Согласно пункту 4 статьи 172 Кодекса вычеты указанных сумм налога производятся в полном объеме после отражения в учете соответствующих операций по корректировке в связи с возвратом товаров или отказом от товаров, но не позднее одного года с момента возврата или отказа.
На основании положений пункта 13 статьи 171 и пункта 10 статьи 172 Кодекса при изменении стоимости отгруженных товаров в сторону уменьшения, в том числе в случае уменьшения количества отгруженных товаров, основанием для принятия к вычету НДС у продавца является выставленный продавцом корректировочный счет-фактура.
В связи с изложенным, при возврате с 01.01.2019 всей партии (либо части) товаров, как принятых, так и не принятых на учет покупателями, рекомендуется продавцу выставлять корректировочные счета-фактуры на стоимость товаров, возвращенных покупателем, независимо от периода отгрузки товаров, то есть до 01.01.2019 или с указанной даты.
При этом, если в графе 7 счета-фактуры, к которому составлен корректировочный счет-фактура, указана налоговая ставка 18 процентов, то в графе 7 корректировочного счета-фактуры также указывается налоговая ставка 18 процентов.
При возврате с 01.01.2019 товаров, оплаченных лицами, не являющимися налогоплательщиками НДС, и (или) налогоплательщиками, освобожденным от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, которым счета-фактуры не выставляются, и отгруженных (переданных) указанным лицам до 01.01.2019, в книге покупок регистрируется корректировочный документ, содержащий суммарные (сводные) данные по операциям возврата, совершенным в течение календарного месяца (квартала), независимо от показаний контрольно-кассовой техники.
И слова
Цитата (simport):Это касается всех отгрузок (смотрите второй текст выделенный жирным).
касаются именно случаев
Цитата (simport):1. Случае изменения цены и (или) изменения количества (объема) отгруженных товаров (ст. 169 НК РФ)
2. В случае возврата товара не плательщиком НДС
В связи с тем, что мною был дан не верный ответ, прошу вас ответить верно Автору вопроса, т.к. в данную тему скорее всего зайдет не одна только ЭтЯ .
Naaatta 53 868 баллов, г. Новосибирск
21 декабря 2018 в 13:34
Цитата (simport):Про изменение перехода права собственности я не писала.
Так счет-фактура выписывается при реализации. Реализация это переход права собственности.
Тут ничего не надо писать. Оно само здесь есть - есть реализация, значит есть переход права собственности.

Вот как я это вижу.
В случае, когда покупателем товар принят (сие означает, что право собственности перешло к нему) мы оформляли "обратную" реализацию, поскольку право собственности пошло обратно.
Если покупатель принял не все (брак, недоложили, потеряли по дороге, etc), мы оформляли корректировку, что логично - право собственности на брак или недоложенное перейти не может.
Проблемы возникали, когда покупатель на спецрежиме (или неплательщик) - он ведь обратную реализацию сделает без НДС. Налоговики разрешили в этих случаях делать корректировку, в независимости от перехода права собственности.
Что меняется. Меняется ставка НДС.
Отгрузка в 2019 году и возврат в 2019 году. Ставка одинакова. Т.е. по сути ничего не меняется. Обратная реализация в случае перехода права собственности, корректировка в случае недоложили, покупатель на спецрежиме - корректировка.
Отгрузка в 2018 году, возврат в 2019 году.
п. 1.2 Письма - в том случае, если товары (работы, услуги), имущественные права отгружены (переданы) до 01.01.2019, то при изменении их стоимости в сторону увеличения или уменьшения с 01.01.2019, применяется налоговая ставка, действовавшая на дату отгрузки (передачи), в связи с чем в графе 7 корректировочного счета-фактуры указывается та налоговая ставка по НДС, которая была указана в графе 7 счета-фактуры, к которому составлен корректировочный счет-фактура.
Ну вот как то так.

Остается вот это из п. 1.4 - при возврате с 01.01.2019 всей партии (либо части) товаров, как принятых, так и не принятых на учет покупателями, рекомендуется продавцу выставлять корректировочные счета-фактуры на стоимость товаров, возвращенных покупателем, независимо от периода отгрузки товаров, то есть до 01.01.2019 или с указанной даты.
Во-первых, рекомедуется.
Во-вторых, тут я не согласная. Потому как если товар принят на учет, его передача другому лицу, пусть даже тому, у которого мы это купили, является реализацией, а не изменением условий договора.
Нет, мы, конечно, можем принять обратно и качественный товар, пролежавший у покупателя полгода (т.е. изменить условия договора), но вот чтобы мы вот прямо были обязаны это делать...
Александр Погребс Главный консультант
24 декабря 2018 в 19:29
Добрый день!

Naaatta, я Вас понимаю. Выстроена годами стройная система, и вдруг она начинает рушится. Возможно, Вы пришли в профессию, когда система уже была выстроена или заканчивала выстраиваться.

А я застал самое начало.
Когда налоговики впервые заговорили о том, что раз есть передача права собственности на товар, значит, есть реализация товара для НДС.
И они настойчиво взялись за внедрение в массы этого принципа, не слушая никаких других специалистов.
А ведь, поначалу и бракованный товар требовали продавать поставщику. И когда появились "упрощенцы" и "вмененщики" - тоже поначалу требовали продавать им.
Правда, тут им пришлось немного отступить. Так выработался компромисс: 
- если товар бракованный, то, как бы право собственности на него не переходит и нужно просто корректировать реализацию поставщика;
- если покупатель не является плательщиком НДС (И, соответственно, не может без финансовых потерь выставить НДС при встречной продаже), то тоже можно корректировать реализацию (тут, как бы, про переход права собственности забываем...).
Во всех остальных случаях - оформляем выкуп товара у покупателя и меняемся с ним местами - покупатель становится продавцом, поставщик - покупателем.

Очевидность порождения лишних "сущностей" была налицо. Но никто против налоговиков всерьез на битву не вышел и сформировалась целая система возврата качественного товара через обратную реализацию. Результат тот же, так чего дергаться...

Когда несколько лет назад возникли корректировочные счета-фактуры, появилась надежда, что здравый смысл возобладает и придет в норму. Возврат можно более плодотворно оформлять через корректировочный счет-фактуру. 
Но принцип "переход права собственности, как основа для реализации" всё еще силен и не так просто сдастся.
Поскольку он так плотно сел в подсознание, что теперь его так же тяжело будет от туда изъять, как в свое время принять.

Короче говоря, я тоже из письма ФНС увидел возможность (пока совсем не обязательность) оформлять любой возврат через корректировочный счет-фактуру.
И, заодно уж, оформлять корректировочный счет-фактуру при полно возврате всей партии товара. Но об этом, если что, в другой раз Улыбаюсь

Вот только надо не забывать, что корректировочный счет-фактура выписывается не сам по себе, а обязательно на основании документов, подтверждающих изменение стоимости поставки - в данном случае возврата товара.

Успехов!
Naaatta 53 868 баллов, г. Новосибирск
24 декабря 2018 в 20:26
Цитата (Александр Погребс):Но принцип "переход права собственности, как основа для реализации" всё еще силен и не так просто сдастся.
Да, но. Статья 39 НК РФ дает определение реализации, и ей является переход права собственности.
И практикую я давно, весь этот дурдом с "тут играй, тут не играй, а это жирное пятно, здесь рыбу заворачивали" мне хорошо знаком.
Александр Погребс Главный консультант
25 декабря 2018 в 07:40
Добрый день!
Цитата (Naaatta):Да, но. Статья 39 НК РФ дает определение реализации, и ей является переход права собственности.
Вот про это я и пишу.
Право собственно моет быть не только передано, но и возвращено.
Достаточно не отвергать возможность изменения условий договора. Что, собственно и есть "возврат". А по какой причине этот возврат уже дело второе.
Ведь на бракованный товар право собственности тоже переходит. И это не мешает править реализацию без встречной продажи.
К тому же право собственности совсем не обязательно зависит от того, принял покупатель товар или нет. Есть разные моменты перехода права собственности. И я совсем не о том, что принято называть "особым переходом права собственности", под которым понимается только переход права собственности после оплаты.
Например, право собственности часто переходит в момент передачи товара первому перевозчику. У нас страна большая и товар может месяц колесить по просторам России. И весь месяц товар принадлежит покупателю. А приехав, обнаруживает, что половина - брак...
Так что, не всё так просто с переходом права собственности. Есть нюансы, которых нельзя отвергать. А налоговики их изначально отвергли. 
В 1998 - 1999, когда родилась первая часть НК РФ вместе со статьёй 39, правовые знания налоговиков, да и большинства бухгалтеров и налоговых специалистов было весьма низким, поэтому  правила игры создавались на основе понимания большинства, т.е. достаточно упрощенно. Так что, ничего удивительного в этом нет. Появился вполне понятный текст, который легко брать за основу, не вникая в глубины. Так и поступили.
А ведь, если посмотреть на налоговый мир шире, оторвавшись от статей НК РФ.
Ведь большинство договоров у нас в стране верстается не под реальные условия сделки и, часто, даже, вопреки нормам ГК РФ. Главное, чтобы соблюсти нормы и правила Налогового законодательства, но чаще всего, писем и рекомендаций самих налоговиков.
Но это слишком широкая тема и мы ее здесь обсуждать, пожалуй, не будем.

С тех пор прошло 20 лет. Для налогового законодательства достаточно весомый срок.
А я оптимист, всегда надеюсь на лучшее.
И в этом случае надеюсь, что это проблеск здравого смысла, а не очередная кампания, приуроченная к переходу на новую ставку НДС.

Удачи всем нам!
Кирилл Кувалкин 10 522 балла, г. Екатеринбург
26 декабря 2018 в 14:03
Добрый день!

Я полагаю, надо исходить из того, что в разных ситуациях сторонам может быть удобнее оформить возврат как корректировку сделки, либо как обратную реализацию. Разъяснения налоговых органов подобных вопросов некоторые специалисты воспринимают как попытку ограничить свободу предпринимательства в этой части и навязать необходимость ранее - оформлять возврат обязательно через обратную реализацию, а теперь, совершив кульбит, ровно наоборот - через корректировку отгрузки. Причём, если раньше обратная реализация обосновывалась ссылками на гражданское законодательство - переходом права собственности и т.п., то теперь, оказывается, такое положение было потому, что раньше не было корректировочных  счетов-фактур, а потом как-то руки не доходили. Хотя КСФ никоим образом не затрагивает эти переходы прав собственности. 

Нужно помнить, что никто не может запретить поставщику взять на себя обязательство выкупить непроданный или бракованный товар обратно по цене продажи или просто сделать это по доброй воле и, тем самым, обойтись без КСФ. Ведь обратная реализация - формально просто сделка купли-продажи. Какие могут быть к ней претензии? Поэтому, если бы я был бухгалтером, я бы совершенно не волновался по этому поводу. Но, к сожалению, со стороны запутанных клиентов можно ожидать значительного роста обеспокоенности.
Александр Погребс Главный консультант
26 декабря 2018 в 14:24
Добрый день!
Цитата (Кирилл Кувалкин):Причём, если раньше обратная реализация обосновывалась ссылками на гражданское законодательство - переходом права собственности и т.п., то теперь, оказывается, такое положение было потому, что раньше не было корректировочных  счетов-фактур, а потом как-то руки не доходили. Хотя КСФ никоим образом не затрагивает эти переходы прав собственности. 
Строго говоря, нормы гражданского законодательства не обязывали (и не обзывают) делать именно выкуп товара.
Вполне можно изменить условия поставки и вернуть часть товара обратно. Хоть бракованного, хоть качественного.

Так же, как невозможно обязать продавца забрать обратно или выкупить свой товар, если он соответствует условиям договора купли-продажи.
Это всё - обоюдное согласие сторон. 

Но давайте спор о юридических нормах перенесем в специальную тему.
А в этой теме ограничимся ответом на первоначальный вопрос:
Цитата (ЭтЯ):Скажите  после 01.01.2019г. если будет возврат от покупателя, то теперь я принимаю не как покупку (т.е. обратную реализацию), а только делать корректировочную счет-фактуру?
Право выбора остаётся за вами: можете оформлять корректировку реализации (с корректировочным счетом-фактурой), а можете выкупить у покупателя свой товар по самостоятельному договору купли-продажи. В этом случае со стороны бывшего поставщика никакого корректировочного счета-фактуры, а с бывшего покупателя - обычный счет-фактура на поставку товара... Т.е., как и раньше.

Успехов!
Сергей Новиков Главный редактор
13 июня 2019 в 13:16
Добрый день!

Тем, кто интересуется темой, пригодится свежая статья нашего эксперта, которая посвящена критическому разбору позиции Минфина по поправкам, действующим с апреля 2019 года:

https://www.buhonline.ru/pub/comments/2019/5/14681