Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
azart

УСНО или ОСНО?

Почитал форум и задумался....
Я решил отрыть ООО на Усно. В кратце о деятельности:
Закупаю товар по одной цене - перепродаю по другой. На фирме не будут числится ни машины, ни компьютеры.... И приобретать не планирую. Юр адрес - на домашний адрес оформлен. Я единственный учредитель и работник. Больше ни кого нет. (Если ещё какие-то сведения нужны, то отвечу).
Итак при УСНО всё понятно:
1. Покупаю товар за 11.800р. в том числе 1.800р. НДС.
2. Продаю товар с 20% накруткой: 14160р.
3. Плачу налог 15% с чистой прибыли: (14160-11800)*15%=354р.
4. Итого я заработал 14160-11800-354=2006р.

А как было бы при ОСНО? Я не имею бух.образования, но правильно ли я понимаю, что я ещё бы получил 18% от 11.800 (закупочной цены)? Если да, то какие ещё налоги мне предстоит платить и в каких суммах? (при условии, что все данные остаются те же)
ОтветитьНовый вопрос. . .
Natycuk 20 417  баллов
27 марта 2010 в 04:52
Ну и получили и что, уменьшил бы НДС с реализации 14160*18/118=2160 на сумму 1800 и в итоге заплатил в бюджет налога на прибыль на 6 руб. больше и еще НДС 360 руб.
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
27 марта 2010 в 04:53
Цитата (Natycuk):Ну и получили и что, уменьшил бы НДС с реализации 14160*18/118=2160 на сумму 1800 и в итоге заплатил в бюджет налога на прибыль на 6 руб. больше и еще НДС 360 руб.
Т.е.:
1. 11.800р - покупка товара. (1.800 - вернётся)
2. заплатить НДС (18% с 14160р) = 2548р.
3. Итого чистая прибыль 14160-11800-2548+1800=1612р.
Я правильно всё посчитал? Т.е. мне лучше работать на УСНО?
melik 24 848  баллов, г. Волгоград
27 марта 2010 в 04:54
Заплатить НДС 360 рублей , прибыль 12000-10000=2000. В затраты включается начисленная зарплата и страховые взносы с нее. Упрощенка считается легче, чем ОСНО. Отпадает возможность вести бух. учет (но не всегда). Кстати при УСН затраты так же увеличиваются на выплаченную зарплату и страховые взносы с нее. Решать Вам.
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
27 марта 2010 в 07:09
Всем спасибо ))
27 марта 2010 в 11:06
Если торговать будете оптом, знайте: далеко не все покупатели любят упрощенцев и хотят с ними работать, т.к. у них (покупателей) не будет НДС к вычету. Подумайте об этом тоже.
IgorNevsky Консультант
27 марта 2010 в 19:42
Цитата (Al-ra5):Если торговать будете оптом, знайте: далеко не все покупатели любят упрощенцев и хотят с ними работать, т.к. у них (покупателей) не будет НДС к вычету. Подумайте об этом тоже.

Кроме того, учтите, что при применении УСНО 15% есть такое понятие., как минимальный налог: его сумма составляет 1% доходов.
То есть сколько бы расходов у Вас не было, Вы в приведенном Вами примере заплатите налога не меньше, чем 141,6 руб.
И еще: а Вы не рассматриваете возможность просто зарегистрироваться как ИП?
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Лорэль 4 203  балла, г. Иваново
27 марта 2010 в 22:15
1.Мое мнение прежде надо подумать нужно ли Вам НДС, ведь крупным оптовикам выгоднее покупать товар с НДС. Поэтому многие оптовики идут на дополнительные расходы лишь бы удержать (с выгодой конечно для себя) покупателей. И выбирают "Общую систему налогообложения" (с НДС и налогом на прибыль)
2.Затем можно сравнить ставки Налог на прибыль=20% при "общей", когда на УСН налог =15%, что выгодней.(но не все расходы можно учесть ст 346НК,)
На "общей" еще прийдется с выручки платить НДС, который "вырастет" при накрутке 20%, при УСН входящий НДС при покупке товара Вы можете учесть в расходах.
УСН выгоден, если не нужет НДС!
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
27 марта 2010 в 22:16
Мда...
Что же делать то...
При ОСНО более сложная система ведения бухгалтерии на сколько я понимаю... Я сам справлюсь?
Лорэль 4 203  балла, г. Иваново
28 марта 2010 в 01:12
Лучше , если объемы не большие нанять бухгалтера "приходящего" или обратиться в фирму по бух услугам. Когда начнете понимать бух и налоговый учет (ПБУ, НК, ГК...и т.д.) тогда рискните сами. )))
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
28 марта 2010 в 09:26
Хотелось бы пока самому всем заниматься....
А ИП на ОСНО тоже тяжело вести учёт?
Информслужба 11 011  баллов, г. Энгельс
28 марта 2010 в 09:29
Цитата (azart):Хотелось бы пока самому всем заниматься....
А ИП на ОСНО тоже тяжело вести учёт?

У ИП нет бух учета и налоги не такие - НДС, НДФЛ (13%) и взносы в ПФ, ФФОМС, ТФОМС (за 2010 г. 12000 примерно)
Нужно будет вести учет товаров и книгу доходов и расходов . попроще,хотя кому как....
Лорэль 4 203  балла, г. Иваново
28 марта 2010 в 12:01
У ИП на "общей системе налогообложения" квартально сдавать декл. НДС (1.), если работников не будет, тогда легче.
Тогда фикс. платежи (2.) Пенс Ф., соц. страх. за год 12.002,76 руб (ПФ-20%,ФФОМС-1,1%, ТФОМС-2% от миним. опл труда) эти платежи в полном объеме надо заплатить до 31.12.2010г
(3.) по ИП предварительный доход заявить, по ктр платить аванс. платежи квартально в деклар. 3-НДФЛ+ЕСН(раньше, сейчас соц страх).
(4) Завести книгу для ИП дох. и расх.--её более тщательно заполнять самому (там доходы и расходы указывать, почитать инструкцию)
А по году , в начале след. может обратиться в фирму или буху для годов отч. по ИП. (неск. тыс. руб. и никакой мороки)
Учтите при закрытии ИП все документы нужно хранить 4 года, имеют право проверить ИФНС.
Лорэль 4 203  балла, г. Иваново
28 марта 2010 в 12:03
НДФЛ с прибыли -13%, Соц. нал.-10% по году нужно будет уплатить.
Лорэль 4 203  балла, г. Иваново
28 марта 2010 в 12:04
Что то по моему за год 2010 сдавать только 3 НДФЛ-13% и все.
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
28 марта 2010 в 12:04
Лорель, спасибо Вам за советы. Пока не совсем понятно конечно, но думаю, что это не сложно будет.
Вы бы не могли мне на примере (привидённом мною выше), рассказать какая сумма будет мной уплаченна и какой доход я получу. Буду очень признателен Улыбаюсь
Лорэль 4 203  балла, г. Иваново
28 марта 2010 в 22:39
ОСНО ИП .
2 000 р прибыли будет израсходовано на 1. (НДС 2160-1800= 360р к уплате в бюджет); 2. (НДФЛ 13%- 260 р). Итого чистая прибыль 1 380 р.
Только за счет увеличения товарооборота может быть более выгодно чем УСН.
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
29 марта 2010 в 05:06
Цитата (Лорэль):ОСНО ИП .
2 000 р прибыли будет израсходовано на 1. (НДС 2160-1800= 360р к уплате в бюджет); 2. (НДФЛ 13%- 260 р). Итого чистая прибыль 1 380 р.
Только за счет увеличения товарооборота может быть более выгодно чем УСН.

Спасибо. Улыбаюсь
Только вот не пойму. Если объёмы будут увеличиваться, то за счёт чего будет выгоднее на ОСНО? Разве не будет всё пропорцианально?
Да, и почему вы считаете:2160-1800?
Если я покупаю товар за 11800(с ндс), то продавать буду так же с 20% накруткой: за 14160р
Татьяна Королева 25 197  баллов, г. Пенза
29 марта 2010 в 14:13
При ОСНО к уплате в бюджет НДС рассчитывается как разница между НДС оприходованных товаров и НДС реализованных товаров. У Вас оприходовано 1800 руб. НДС, а продано 2160 руб НДС (сумма реализации 14160, в т. ч. НДС 2160 руб.). В Бюджет к уплате 2610-1800 руб.
Лорэль 4 203  балла, г. Иваново
29 марта 2010 в 21:08
"Только вот не пойму. Если объёмы будут увеличиваться, то за счёт чего будет выгоднее на ОСНО? Разве не будет всё пропорцианально."

***Когда товар лежит на складе Вы имеете выгоду? только может расходы на аренду, % за кредит.
Когда в обороте деньги получается прирост, Вам быстрей деньги вернулись от покупателей, Вы быстрей и больше закупили партию товара используя свою прибыль. Приходиться больше работать...
Неизвестно с каким товаром Вы работаете, нужен ли он оптовикам. Может в большей мере населению или мелким Ип, тогда УСН и Вам выгоды больше.Танцую
sukharik 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
29 марта 2010 в 23:31
Вообще так тяжело Вам что-то советовать. Любая система имеет свои преимущества и недостатки. Я бы посоветовала набросать небольшой бизнес-блан, составить бюджет движения денежных средств и по выявленному чистому денежному потоку уже ориентироваться, что выгоднее. C чисто житейской позиции, если Вы не хотите нанимать бухгалтера, то я бы посоветовала все-таки УСН. ОСНО Вам будет тяжеловато тянуть, тем более если заниматься еще другими делами организации.
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
30 марта 2010 в 03:16
Тогда задача:
Даны данные:
1. У гражданина ООО (На ОСНО) и ИП(на УСНО).
2. Закупает товар ООО. Потом получает возврат по НДС.
Вопрос:
Может ли ООО подарить товар ИП. А ИП, в свою очередь, этот товар реализовать без НДС, соответственно Улыбаюсь
Natycuk 20 417  баллов
30 марта 2010 в 03:21
В этом случае ООО все равно обязано начислить НДС. Передача права собственности на товары (работы, услуги) на безвозмездной основе признается реализацией (п. 1 ст. 39 НК РФ). Поэтому с нее нужно заплатить НДС (подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).
А у ИП возникает налогооблагаемый доход.
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
30 марта 2010 в 03:26
А на какую сумму нужно заплатить НДС?
Natycuk 20 417  баллов
30 марта 2010 в 05:49
НДС рассчитайте исходя из рыночной цены с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения налога (п. 2 ст. 154 НК РФ) * 18% (10%). Рыночную цену определите согласно требованиям статьи 40 Налогового кодекса РФ.
azart (автор вопроса) 53  балла, г. Хабаровск
30 марта 2010 в 07:21
Спасибо... Волокита лишняя...
Посоветуйте, пожалуйста, бесплатную программку, в которой можно полноценно вести весь учёт. Организация на ОСНО
Тот же вопрос для УСНО