Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Отправить Регистрация
Восстановление пароля

Применение ККТ с 1-го июля 2019 года: как определить по банковской выписке, что покупатель произвел оплату через онлайн-банк?

Евпатория (автор вопроса) 1 137 баллов, г. Евпатория
24 мая 2019 в 13:43
Добрый день.
Сегодня прочитала, что в кассовом чеке надо пробивать форму расчета «БЕЗНАЛИЧНЫМИ» вместо «ЭЛЕКТРОННЫМИ», если покупатель платит картой или через онлайн-банк.
Изменения вступили в силу 1 декабря 2018 года, но ФНС дала отсрочку по обновлению этих реквизитов до 1 июля 2019 года. До этой даты организации и ИП вправе указывать в чеке форму расчета «ЭЛЕКТРОННЫМИ». Штрафов за это не будет.
При оплате картой понятно, что покупатель с ней придет в магазин , а как понять в банковской выписке, что покупатель оплатил через онлайн-банк?
EvgenyaG 13 759 баллов
24 мая 2019 в 13:59
Евпатория, здравствуйте.
Посмотрите обсуждение: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=527888
100sh 183 774 балла, г. Пермь
24 мая 2019 в 14:24
100 баллов Добавить баллы
Добрый день!

А зачем это понимать? Редакцией 54-ФЗ, от 03.07.2018 была изменена формулировка такого обязательного реквизита чека ККТ, как форма расчётов. Иэ формулировки было исключено понятие "электронные средсто платежа", а именно это понятие и создаёт всю путаницу с платежами через онлайн-банки и т.п. Терерь абзац про форму расчёта, как обязательный реквизит чека, выглядит так:

Цитата:форма расчета (оплата наличными деньгами и (или) в безналичном порядке), а также сумма оплаты наличными деньгами и (или) в безналичном порядке
На расчётный счёт поступает оплата в безналичном порядке. Разбираться, как покупатель произвёл оплату, не требуется. Любой платёж поступает на расчётный счёт в безналичном порядке.
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Пройдите опрос для бухгалтеров,
если сдаете отчетность в Росприроднадзор
Евпатория (автор вопроса) 1 137 баллов, г. Евпатория
24 мая 2019 в 14:48
EvgenyaG, спасибо.
В статье пишут, что если при поступлении денег на р/счет  если первые пять цифр в корсчете — 40817, значит, клиент платил со своего счета через онлайн-банк. В этом случае ККТ обязательна. если — 30233, то какие это расчеты, понять невозможно, это могут быть расчеты как наличными, так и по карте. нам поступают еще и  со счета  40911 в банке сказали, что это платежи когда человек пришел в кассу и заплатил по реквизитам, по идее на эти платежи ККМ пока не нужна, но мы бьем все))) .
Получается, что с 01.07.19г. при поступлении денег на р/счет со счета начинающегося с 40817 в чеке ККТ должно значится " БЕЗНАЛИЧНЫМИ ".
А если со счета начинающегося с 30233 в чеке ККТ должно значится " БЕЗНАЛИЧНЫМИ " , но это могут быть расчеты как наличными, так и по карте.
EvgenyaG 13 759 баллов
24 мая 2019 в 15:32
Цитата (Евпатория):А если со счета начинающегося с 30233 в чеке ККТ должно значится " БЕЗНАЛИЧНЫМИ " , но это могут быть расчеты как наличными, так и по карте.
Могут. Наличными через операциониста, по карте, или через онлайн-банк, всё это "БЕЗНАЛИЧНЫМИ".
Как уже написал Александр:
Цитата (100sh):Любой платёж поступает на расчётный счёт в безналичном порядке.
Евпатория (автор вопроса) 1 137 баллов, г. Евпатория
26 мая 2019 в 16:19
100sh, добрый день.
Спасибо за ответ.

EvgenyaG, добрый день.
Понятно, спасибо за ответ.
Ан Иг 116 баллов
27 мая 2019 в 11:46
Добрый день. Совершенно верно, при поступлении любой сумма  на р/сч от ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА потребуется выбить кассовый чек с формой оплаты БЕЗНАЛИЧНЫМИ.
Евпатория (автор вопроса) 1 137 баллов, г. Евпатория
27 мая 2019 в 12:04
Ан Иг, добрый день.
Чек с формой оплаты "Безналичными" пробиваем с 01.07.2019г.
Ан Иг 116 баллов
27 мая 2019 в 12:09
Евпатория, Добрый день. Полностью согласна, с 01.07.2019
Александр Погребс Главный консультант
27 мая 2019 в 14:51
Добрый день!

Собственно говоря, уже с середины прошлого года электронных платежей в чеке быть не должно.

Платежи бывают наличными - если оплата идёт купюрами и монетами, т.е. наличными деньгами.
И безналичными - это все остальные платежи, какими бы они ни были - оплата картой, оплата в интернете, оплата через банк и т.д. 

Цитата (Евпатория):В статье пишут, что если при поступлении денег на р/счет  если первые пять цифр в корсчете — 40817, значит, клиент платил со своего счета через онлайн-банк. В этом случае ККТ обязательна. если — 30233, то какие это расчеты, понять невозможно, это могут быть расчеты как наличными, так и по карте. нам поступают еще и  со счета  40911 в банке сказали, что это платежи когда человек пришел в кассу и заплатил по реквизитам, по идее на эти платежи ККМ пока не нужна, но мы бьем все))) .
В этой статье речь совершенно о других вещах - о льготе, связанной с безналичной оплатой с использованием электронных средств платежа.
К виду расчетов это ровным счетом никакого отношения не имеет.

Успехов!
Росинка 0 баллов
29 мая 2019 в 16:55
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Юлия Радская Модератор
29 мая 2019 в 17:01
Добрый день!
Цитата (Росинка):Добрый день!
У меня подобный вопрос, так как ИП на 6% без работников  услуги населению. Насколько поняла, таким ИП дали отсрочку по применению ККт и онлайн касс ещё на 2 года. Теперь не могу разобраться:

Физ.лица нам могут платить через онлайн банки свои по реквизитам, также через операционистов Сбербанка по квитанции ПД-4, а также через агрегатора платежей (с ними договор у нас, РБК Мани, Яндекс Касса) на нашем сайте. 

Так как " ИП на 6% без работников  услуги населению"  =  с 1 июля 2019 кассы не обязательны =  можно без них.
Так как "все безналичные платежи нужно будет пробивать независимо каким электронным способом они попали на расчетный счет ИП" -  кассы обязательны.
Не могу разобраться: для нас они все таки обязательны или нет с 1 июля?
На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.

В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
29 мая 2019 в 17:20
Цитата (Александр Погребс):Собственно говоря, уже с середины прошлого года электронных платежей в чеке быть не должно.
На самом деле, это не так.
Цитата (Приказ ФНС № ММВ-7-20/605@):1 декабря 2018 года вступили в силу отдельные положения Приказа ФНС № ММВ-7-20/605@ — в частности, требование указывать в чеке форму расчета «БЕЗНАЛИЧНЫМИ» при платежах, осуществленных в безналичном порядке. Приказ был опубликован 20 ноября, таким образом, на обновление кассовой техники у пользователей оставалось 10 дней.
Цитата (Письмо ФНС № ЕД-4-20/24850@):20.12.2018 ФНС выпустила письмо № ЕД-4-20/24850@, где обозначила, что считает допустимым указывать в кассовом чеке или на бланке строгой отчетности форму расчета «ЭЛЕКТРОННЫМИ», а не «БЕЗНАЛИЧНЫМИ» до 1 июля 2019 года.
Так что никак не получается "с середины прошлого года".
Александр Погребс Главный консультант
29 мая 2019 в 19:18
Цитата (ИнтересующийсяУчетом):Так что никак не получается "с середины прошлого года".
Формально - по закону 54-ФЗ - с июля 2018 года. 
А то, о чем Вы пишите - это уже послабления. данные самими налоговиками Улыбаюсь
29 мая 2019 в 19:33
Цитата (Александр Погребс):Формально - по закону 54-ФЗ - с июля 2018 года. 
А то, о чем Вы пишите - это уже послабления. данные самими налоговиками Улыбаюсь
Послабление это Письмо ФНС № ЕД-4-20/24850@, которое установило дату 01.07.19.
А сам Приказ ФНС № ММВ-7-20/605@ никакое не послабление и установил дату 01.12.18, что никак не середина 2018, про которую вы говорите.
Никакой другой приказ, ни формат ФФД не обязывал в чеке печатать "БЕЗНАЛИЧНЫМИ" вместо "ЭЛЕКТРОННЫМИ", о чем вы утверждали выше.
100sh 183 774 балла, г. Пермь
29 мая 2019 в 20:28
42 балла Добавить баллы
Любой приказ ФНС является подзаконным актом. Первичен закон. Если посмотрите мой ответ в этой теме, то увидите о чём речь. Редакцией 54-ФЗ, вступившей в силу с 3 июля 2018 года была изменена формулировка обязательного реквизита чека ККТ форма расчёта. Поэтому формально с этой даты в чеках ККТ должно быть указано наличными деньгами был произведён платёж или в безналичном порядке. А что такое 3 июля, как не середина года.
29 мая 2019 в 21:24
Цитата (100sh):Редакцией 54-ФЗ, вступившей в силу с 3 июля 2018 года
Эта редакция внесла изменения в дополнительные реквизиты фискальных документов и форматов фискальных документов?
Нет, данные изменения были подготовлены только 20 ноября, вступили в силу 1 декабря.
До этого технически невозможно было печатать в чеке "БЕЗНАЛИЧНЫМИ".
Александр Погребс Главный консультант
30 мая 2019 в 08:46
Добрый день!
Цитата (ИнтересующийсяУчетом):Эта редакция внесла изменения в дополнительные реквизиты фискальных документов и форматов фискальных документов?
Нет, данные изменения были подготовлены только 20 ноября, вступили в силу 1 декабря.
До этого технически невозможно было печатать в чеке "БЕЗНАЛИЧНЫМИ".
Я смотрю, Вы любите поспорить исключительно ради спора.

И я и 100sh, написали слово "формально". Это и означает, что формально, по закону - с середины года. А фактически - так, как Вы писали.
Зачем спорите?
Чтобы показать Вашу неосведомлённость в иерархии законодательных и подзаконных актов.
Это совершенно не требуется.

Если бы я знал, что Вы так болезненно отреагируете на простые вещи, я бы не писал о середине года. 
Но я люблю точность. Особенно в изложении норм законодательства.

Поскольку ответ на первоначальный вопрос получен, а тема ушла в сторону, я её закрываю.

Успехов!