Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Отправить Регистрация
Восстановление пароля

Зарплата за вторую половину месяца меньше суммы НДФЛ: как перечислить НДФЛ?

15 июля 2019 в 19:25
Добрый день!

Заработная плата за полностью отработанный месяц составляет 23000р, оплата труда производится два раза в месяц:
15 июля за фактически отработанное время с 1 по 15 число включительно,
31 июля за фактически отработанное время с 16 по 31 число включительно.

15 числа работнику перечисляется оплата в размере 11000р, НДФЛ не удерживается.
С 16 по 30 число (включительно) сотрудник берет отпуск за свой счет.
В итоге начислений за вторую половину месяца (1000р) не хватает для уплаты НДФЛ (12000х13%=1560р), соответственно сотрудник 31 числа ничего не получает и еще за ним остается долг.

Вопрос как быть с НДФЛ за июль:
вариант 1: перечислить в бюджет 1000р 31 июля-01 августа, остальные 560р удержать при ближайшей выплате (аванс 15 августа) и перечислить их в бюджет 15-16 августа?
вариант 2: при ближайшей выплате (аванс 15 августа) удержать 560р и перечислить 1560р в бюджет 15-16 августа?

Буду крайне благодарен за Ваши мысли и опыт по данной ситуации.
irina_a_buh 60 баллов
15 июля 2019 в 20:05
21 балл Добавить баллы
Дмитрий Громов, 
Добрый день.
Согласно п. 2 ст. 223 НК датой получения дохода в виде зарплаты является последний день месяца. В этот доход входит в том числе и выплаченный ранее аванс. Удержание НДФЛ с зарплаты до того, как она станет доходом, неправомерно. В такой ситуации НДФЛ с зарплаты будет удержан при ближайшей выплате дохода в денежной форме (письмо Минфина от 05.05.2017 № 03-04-06/28037).
Т.е.за месяц начислено 12 т.р., НДФЛ - 1 560р., сумма, которую сотрудник должен был получить "на руки" составляет - 10 440р. По факту вы выплатили - 11 т.р., т.е. 31-го числа вы выплачивать сотруднику ничего не будете, а соответственно удерживать НДФЛ не из чего. Следовательно всю сумму НДФЛ вы удержите 15 числа
Naaatta 51 969 баллов, г. Новосибирск
15 июля 2019 в 20:42
Добрый день.
Цитата (irina_a_buh):Следовательно всю сумму НДФЛ вы удержите 15 числа
А какой доход будет выплачен 15 числа? Зарплата доходом станет только 31 числа.
irina_a_buh 60 баллов
15 июля 2019 в 21:18
Naaatta, 
С.А. Шилкин, руководитель экспертного направления журнала «Зарплата» №6, июнь 2019
Если вторую половину месяца сотрудник не работал, например, был в отпуске, его зарплата за месяц будет равна сумме за первую половину месяца. НДФЛ при этом удерживают при фактической выплате дохода после окончания месяца. В такой ситуации НДФЛ с зарплаты  нужно удержать при ближайшей выплате дохода в денежной форме (письмо Минфина от 05.05.2017 № 03-04-06/28037). Если работник успеет уволиться и никаких денежных выплат ему не планируется, следует сообщить в ИФНС о невозможности удержать налог.

А Вы бы в какой момент удержали НДФЛ?
Naaatta 51 969 баллов, г. Новосибирск
15 июля 2019 в 21:35
Цитата (irina_a_buh):нужно удержать при ближайшей выплате дохода в денежной форме
Дохода, Карл, дохода!! А доходом ЗП становится в последний день месяца, если это ЗП за август, то днем этим будет 31 августа. При выплате заработной платы за первую половину августа 15 августа никакого дохода работнику не выплачивается - НДФЛ удерживать не из чего.
Цитата (irina_a_buh):А Вы бы в какой момент удержали НДФЛ?
Да я то тут причем? 
Если исходить из буквы НК:
Цитата (Дмитрий Громов):В итоге начислений за вторую половину месяца (1000р) не хватает для уплаты НДФЛ (12000х13%=1560р), соответственно сотрудник 31 числа ничего не получает
мы не можем удержать больше, чем 50% выплачиваемого дохода (п. 4 ст. 226 НК РФ), т.е. работнику нужно было выплатить 500 рублей и удержать 500 рублей НДФЛ. Остальной НДФЛ (1060) удержать 31 августа при выплате дохода за август. Но внезапно 31 августа суббота, а значит ЗП будет выплачена 30 августа, а значит опять ничего удержать нельзя, причем удержать нельзя ни у кого... и эта песня хороша, начинай сначала - следующая возможность удержать НДФЛ будет 30 сентября.
Хотя тот же Минфин не имеет ничего против удержания НДФЛ из ЗП декабря при ее выплате 29 декабря... 
Т.е. норма п. 2 ст. 223 НК РФ есть, но как ее выполнять вместе с нормами ст. 226 НК РФ никто не знает.
ольга а_ 122 балла
15 июля 2019 в 22:05
добрый день , у самой возникали точно такого же рода сложности )) скорее всего , я бы 1 вариант сделала
15 июля 2019 в 22:44
Цитата (Naaatta):мы не можем удержать больше, чем 50% выплачиваемого дохода (п. 4 ст. 226 НК РФ), т.е. работнику нужно было выплатить 500 рублей и удержать 500 рублей НДФЛ. Остальной НДФЛ (1060) удержать 31 августа при выплате дохода за август.
Как же полезно общение, целый день сегодня читал письма и статьи, и только сейчас прочитав Ваш ответ начал перечитывать заново статьи и с удивлением обнаружил разъяснения, что НДФЛ даже с материальной выгоды нельзя удерживать из каких-либо "авансов", только из финальных оплат за месяц. Судя по статьям, такое нарушение пока безопасно - суды занимали сторону налоговых агентов.

По поводу выплаты 50% дохода, есть письмо Минздравсоцразвития от 16.11.2011 № 22-2-4852 о том, что установленный ТК размер удержаний нужно исчислять из суммы, причитающейся работнику после удержания налогов. Его выпустило еще в 2011 г. Минздравсоцразвития, которое тогда отвечало за трудовые отношения, нормы ТК об удержании с тех пор не менялись.
Рассмотренная в письме ситуация касается НДФЛ, исчисленного с самой зарплаты за тот месяц, по итогам которого она выплачивается. Этот налог следует удержать целиком независимо от его величины. Например, работник получил оплату за первую половину месяца, а во второй половине месяца отработал всего день. НДФЛ, исчисленный со всей зарплаты за месяц, нужно удержать из зарплаты за этот день, даже если он превышает 50%.

К сожалению, это возвращает нас опять к первоначальному вопросу: второй оплаты за месяц сотрудник не получает, этого не хватает для полной оплаты НДФЛ за месяц, надо ли что-то перечислять в бюджет ранее следующей зарплаты?
Naaatta 51 969 баллов, г. Новосибирск
16 июля 2019 в 05:51
15 баллов Добавить баллы
Цитата (Дмитрий Громов):есть письмо Минздравсоцразвития от 16.11.2011 № 22-2-4852 о том, что установленный ТК размер удержаний нужно исчислять из суммы, причитающейся работнику после удержания налогов.
Да только удержание НДФЛ установлено не ТК, а НК и здесь работает норма п. 4 ст. 226 НК РФ.
Цитата (Дмитрий Громов):второй оплаты за месяц сотрудник не получает, этого не хватает для полной оплаты НДФЛ за месяц, надо ли что-то перечислять в бюджет ранее следующей зарплаты?
В бюджет перечисляется удержанный налог, если вы что то удержали - перечисляйте. Т.е. вопрос стоит именно об удержании налога, а не о перечислении.
Здесь варианты - удержать все, удержать половину. Я свое мнение высказала.
Sveto4Divny 93 220 баллов, г. Новосибирск
16 июля 2019 в 07:37
7 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Naaatta):Здесь варианты - удержать все, удержать половину.
Согласна. В рассматриваемом случае (выплата зарплаты в последний день месяца) первого числа следующего месяца средства, "лежащие в кармане" работодателя, оказываются незаконно удерживаемыми (если с ними немедленно не расстаться). 
Если распорядиться ими, как посоветовали выше:
Цитата (Naaatta):работнику нужно было выплатить 500 рублей и удержать 500 рублей НДФЛ. Остальной НДФЛ (1060) удержать 31 августа при выплате дохода за август.
то будут соблюдены все нормы НК: есть выплата, есть удержание, есть прямая обязанность перечислить удержанную сумму в бюджет.
Или можно расценить это как выплату со 100% удержанием, и тоже перечислить удержанный налог в бюджет. То есть действовать по первому предложенному варианту:
Цитата (Дмитрий Громов):перечислить в бюджет 1000р 31 июля-01 августа
irina_a_buh 60 баллов
16 июля 2019 в 07:52
Позвольте еще подискутировать.
Нашла статью с примером в журнале "Российский налоговый курьер", №10 май 2019г.  "ФНС разъяснила, как считать и платить НДФЛ в 2019 году". Сергей Соболев, налоговый консультант
Выплатили зарплату до конца месяца
Удержать НДФЛ раньше последнего дня месяца нельзя.
При этом неважно, что вы выплачиваете своим сотрудникам — аванс или итоговую выплату.
Для наглядности рассмотрим ситуацию на примере.
ПРИМЕР 3
Компания выплачивает заработную плату за первую половину месяца 16-го числа, за вторую — 1-го числа следующего месяца. 1 мая — праздничный день, зарплату за апрель организация должна была перечислить 30 апреля. Но в организации выдали деньги заранее — 29-го числа. В таком случае и в ФНС, и в Минфине против удержания НДФЛ.
Оклад одного из сотрудников — 50 000 руб. 16 апреля он получил аванс — 20 000 руб. Прав на вычеты у работника нет.
НДФЛ с аванса удерживать не нужно. Выплата 29 апреля по своей сути тоже аванс — дата дохода еще не наступила. В этот день работник должен полностью получить оставшиеся 30 000 руб.
16 мая сотрудник получит новый аванс — 20 000 руб. С него удерживать НДФЛ не надо. Но нужно удержать налог с апрельской зарплаты. Его сумма:
50 000 руб. × 13% = 6500 руб.
На руки 16 мая работник получит 13 500 руб. (20 000 – 6500).
Если сотрудник уволится раньше, например 6 мая, последних выплат может не хватить, чтобы полностью удержать налог. В таком случае подготовьте справку 2-НДФЛ с признаком 2. Налог с работника взыщет ИФНС.
Naaatta 51 969 баллов, г. Новосибирск
16 июля 2019 в 08:05
22 балла Добавить баллы
Цитата (irina_a_buh):Позвольте еще подискутировать.
Да мы то не против, только данная точка зрения:
Цитата (irina_a_buh):Удержать НДФЛ раньше последнего дня месяца нельзя.
При этом неважно, что вы выплачиваете своим сотрудникам — аванс или итоговую выплату.
уже была высказана.
Цитата (irina_a_buh):В таком случае и в ФНС, и в Минфине против удержания НДФЛ.
Но не против удержания НДФЛ 29 декабря. С моей т.з. декабрь и май вообще ничем не отличаются друг от друга, разве что май это весна, а январь зима. Но мы не о погоде, а о доходе для целей исчисления НДФЛ.
Есть еще такое Письмо ФНС РФ от 24.03.2016 N БС-4-11/5106 - в случае если работникам заработная плата за январь 2016 года выплачена 25.01.2016, то в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года данная операция отражается следующим образом: по строке 100 указывается 31.01.2016, по строке 110 - 25.01.2016, по строке 120 - 26.01.2016, по строкам 130 и 140 - соответствующие суммовые показатели.
Так что ФНС то и не против удержания НДФЛ 25 января и нет после этого для никаких длинных каникул, самый обычный день.
Цитата (irina_a_buh):16 мая сотрудник получит новый аванс — 20 000 руб. С него удерживать НДФЛ не надо. Но нужно удержать налог с апрельской зарплаты.
16 мая доход не выплачивается, а НДФЛ удерживается с дохода. И это уже тоже было в этом обсуждении.
16 июля 2019 в 08:30
Дмитрий Громов, есть 2-а варианта: 1-й: сотрудник будет должен 560 р., и вы уплатите за него НДФЛ, и 2-й: программа пересчитает НДФЛ при следующей выплате зарплаты, посмотрите справку 2-НДФЛ как там ляжет сумма налога: исчислено=удержано=перечисленно
Sveto4Divny 93 220 баллов, г. Новосибирск
16 июля 2019 в 08:36
13 баллов Добавить баллы
Цитата (irina_a_buh):в организации выдали деньги заранее — 29-го числа. В таком случае и в ФНС, и в Минфине против удержания НДФЛ.
ФНС - не против:
Письмо ФНС РФ от 24.03.2016 N БС-4-11/5106
Цитата (irina_a_buh):Выплата 29 апреля по своей сути тоже аванс — дата дохода еще не наступила. В этот день работник должен полностью получить оставшиеся 30 000 руб.
16 мая сотрудник получит новый аванс — 20 000 руб. С него удерживать НДФЛ не надо. Но нужно удержать налог с апрельской зарплаты.
Если это не доход, то с выплачиваемой суммы нельзя удерживать НДФЛ - ни текущий, ни задолженность. Именно так предписывает НК:
Цитата (НК РФ, Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами):4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.
Но Минфин не против удержания НДФЛ при выплате первой половины заработной платы:
Письмо Минфина РФ от 05.05.2017 N 03-04-06/28037
Ну и полный анализ законодательства при досрочной выплате заработной платы: https://www.buhonline.ru/pub/comments/2017/12/13006
ольга а_ 122 балла
16 июля 2019 в 09:40
Уважаемые форумчане , простите , что вмешиваюсь в Ваше обсуждение ...почитала про 50% удержаний из зп  , но (в пункте 4 ст 226) говорится только о том случае , если доход выплачивается в Натуральной форме или получение Материальной выгоды.
Sveto4Divny 93 220 баллов, г. Новосибирск
16 июля 2019 в 09:44
0 баллов Добавить баллы
Цитата (ольга а_):почитала про 50% удержаний из зп  , но (в пункте 4 ст 226) говорится только о том случае , если доход выплачивается в Натуральной форме или получение Материальной выгоды.
Совершенно верно. Но я, например, руководствуюсь при этом нормами трудового законодательства, а не налогового:
Цитата (ТК РФ, Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы):Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
16 июля 2019 в 10:12
Цитата (Sveto4Divny):Совершенно верно. Но я, например, руководствуюсь при этом нормами трудового законодательства, а не налогового:

Цитата (ТК РФ, Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы):Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
При этом, 50% считаются от дохода, который уже был полностью очищен от НДФЛ. Т.е. если за вторую половину месяца НДФЛ равен всей оставшейся зарплате или даже превышает его, то обязаны удержать более 50%, вплоть до 100%. Ограничение про 50% действует, если речь идет о не удержанном НДФЛ за прошлые месяцы.
Но вновь остается тот же вопрос: есть ли обязательство у работодателя перечислить часть удержанного НДФЛ 31 июля-01 августа, если 31 июля работнику зарплата не перечислялась, т.к. НДФЛ за месяц превышает её? Судя по поведению 1С и статьям, должны ждать до 31 августа, но т.к. это выходной - ждать аж до 30 сентября! Если брать во внимание письма Минфина и судебную практику - при ближайшей выплате аванса 15 августа можно удержать оставшийся прошлый НДФЛ и тогда обязательно перечислить его в бюджет 15-16 августа.
Sveto4Divny 93 220 баллов, г. Новосибирск
16 июля 2019 в 10:44
Цитата (Дмитрий Громов):Но вновь остается тот же вопрос: есть ли обязательство у работодателя перечислить часть удержанного НДФЛ 31 июля-01 августа, если 31 июля работнику зарплата не перечислялась, т.к. НДФЛ за месяц превышает её?
Вам на него уже ответили и доводы в поддержку своей версии привели. Мнения разделились, выбирайте то, которое вам ближе. Или вы ждёте появление третьей версии, к которой вы примкнёте?
Приведите хотя бы один довод, согласно которому сумма, не выданная работнику и не перечисленная в бюджет, может на законных основаниях оставаться в распоряжении работодателя-налогового агента после 1 числа? Как вы квалифицируете эти средства, начисленные, но не полученные работником по истечении месяца?
Цитата (Дмитрий Громов):обязаны удержать более 50%, вплоть до 100%.
Вот и удерживайте 1 числа, в день выплаты зарплаты, 100% - раз считаете это возможным. Что предписано делать с удержанным НДФЛ? Не позднее следующего дня перечислить в бюджет.
Если не считаете возможным удержать 100% - удерживайте в части (любой, как считаете возможным - 50-20-13%) и перечисляйте в бюджет.
Если не знаете, что делать в такой ситуации - отдайте работнику полностью (это его доход, не ваш), удержите потом.
Вы склоняетесь к позиции - поскольку я не могу понять, что это за деньги, оставлю их себе, перечислю потом, когда представится подходящий момент.
Цитата (Дмитрий Громов):Если брать во внимание письма Минфина и судебную практику - при ближайшей выплате аванса 15 августа можно удержать оставшийся прошлый НДФЛ и тогда обязательно перечислить его в бюджет 15-16 августа.
Можно, конечно. Но только в том случае, когда работник получил весь свой доход (все 12000 рублей), без удержания НДФЛ. Тогда - да, удерживайте у него при выплате любой денежной суммы, которую можно квалифицировать, как доход, всю сумму НДФЛ (1560р) и перечисляйте её в бюджет.
ольга а_ 122 балла
16 июля 2019 в 11:06
Sveto4Divny, согласна с Вами , спасибо за грамотные полезные комментарии .Я , скорее всего , удержала бы ндфл 31 (в сумме 1000) и перечислила 1 числа ...а остаток ндфл удержала бы из зп следующего месяца. в 6-ндфл , чтобы отдельно выделился этот сотрудник , начисление сделала бы отдельной ведомостью на него одного и в ней указала дата выплату 31 число (понятно , что фактически вы ничего не выплачиваете ) и в 6 -ндфл он выделится и по строчкам все попадут даты нормалтьно 31-31- и дата перечисления 1. Это мое личное мнение , никому не навязываю , а наоборот благодарю за Ваши разъяснения . Спасибо !
Nataly S 196 320 баллов
16 июля 2019 в 12:20
33 балла Добавить баллы
Здравствуйте!
Цитата (Дмитрий Громов):есть ли обязательство у работодателя перечислить часть удержанного НДФЛ 31 июля-01 августа, если 31 июля работнику зарплата не перечислялась, т.к. НДФЛ за месяц превышает её? Судя по поведению 1С и статьям, должны ждать до 31 августа, но т.к. это выходной - ждать аж до 30 сентября!
На мой взгляд, ФНС не оценит такой подход, и правомерность его придется отстаивать в суде.
Я больше склоняюсь к точке зрения, озвученной в Письме ФНС России от 24.03.2016 N БС-4-11/5106. НДФЛ можно удержать в случае, когда зарплата выдается до окончания месяца.
А если всю зарплату, что выдается до окончания месяца, считать авансами, то для тех, кто ежемесячно производит окончательный расчет до окончания месяца, скажем, числа 26-27, получается забавная ситуация: выдаются только авансы, с которых НДФЛ не удерживаем никогда  Танцую . А после окончания года на всех подаются справки 2-НДФЛ с признаком "2", и все дела. Красота!
Только если работников много, и  НДФЛ в совокупности превысит 4 млн руб., на горизонте может замаячить статья 199.1 УК РФ.
Улыбаюсь
Naaatta 51 969 баллов, г. Новосибирск
16 июля 2019 в 12:52
Цитата (Nataly S):то для тех, кто ежемесячно производит окончательный расчет до окончания месяца, скажем, числа 26-27, получается забавная ситуация: выдаются только авансы, с которых НДФЛ не удерживаем никогда  Танцую . А после окончания года на всех подаются справки 2-НДФЛ с признаком "2", и все дела. Красота!
Так над этим должны думать те, кто кодекс пишет...
А то понапишут не подумав, а налогоплательщику чего делать?
Удержишь - не признают налогом, не удержишь - посадят... А непризнанное налогом это все равно что неудержанное, то есть все равно посадят. А если не видно разницы, зачем платить больше... Улыбаюсь