Как уволить осужденного работника?

Question

Здравствуйте.Наш сотрудник был под следствием, в табеле ставили неявки. Как выяснилось, приговор уже вынесен 15.04.2019 (увидели на сайте судебного делопроизводства).Как теперь его уволить, и можно ли не запрашивать из суда официальный документ?

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Моё мнение:- приказ текущей датой - когда узнали о приговоре;- дата увольнения - дата вступления в силу приговора;- отчетность за 2 квартал откорректировать...Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Ромеро):И заплатить 500 р.*3 штрафа за май-июль?

Ну если так затянули вопрос...

К тому же, можно применить смягчающие обстоятельства и снизить размер штрафа...

Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Ромеро):Ах, ещё и мы затянули...

А кто же ещё?
Вы готовите отчетность, видите, что у Вас подвис "уголовник", нужно было проверить, не вступил ли приговор в силу и уволить...
Тогда не пришлось бы делать корректировки отчетности.

Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Витрина):Ромеро, уволить текущей датой. К чему сложности?

Вы бы периодически, перед тем, как что-то написать, читали бы то, что написано до Вас...
Глядишь, было бы по пословице, где "молчание - золото"...

Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (vg_m):Полагаю,&#160;приказ на увольнение будет от даты поступления в отдел кадров решения суда.Как я понял, решение суда в отдел кадров не поступило...Читайте, что было написано&#160; вначале темы.

Sveto4Divny · Accepted Answer

Цитата (Ромеро):Вы, наверное, вторую статью до конца не дочитали.

Прежде чем предложить почитать другим, я читаю сама.
Ситуация с увольнением за прогул, когда работодатель сам выбирает дату увольнения (ст. 81 - инициатива работодателя), сильно отличается от вашей ситуации (ст. 83 - не зависит от воли сторон). То есть работодатель не вправе выбирать дату увольнения. А дата приказа может быть любой. Статьи я привела в пример, потому что в них указаны действия, которые нужно предпринять, когда дата приказа не совпадает с датой увольнения.

HelG · Answer

Ромеро,&#160;Добрый день!&#160;Вам нужно уволить работника, осужденного к наказанию, если приговор вступил в законную силу и дальнейшее продолжение работником работы невозможно (пункт 4 части 1 статьи&#160;83 ТК РФ) "Осуждение работника к наказанию, исключающему продолжение прежней работы, в соответствии с приговором суда, вступившим в законную силу". Вам в помощь статья&#160;Готовое решение из КонсультантПлюс "Как уволить работника, осужденного к наказанию по приговору суда"

Ромеро · Answer

Спасибо вам огромное! Но конкретно по нашему случаю,&#160;какой датой все же уволить? Ведь мы на него СЗВ-м и др. отчетность сдавали по июль.

Ефимов Павел · Answer

Здравствуйте.Если обжаловал, то какой датой рассмотрено по 2 инстанции?

Ромеро · Answer

Кто обжаловал?Вот такое мне дали

Ефимов Павел · Answer

В движении дела даты.Сел за кражу- вижу.Там 2 варианта отображения, возможно и (первое попавшееся если что)

Мария Ларичева · Answer

Добрый день!HelG,&#160;мы благодарны Вам за то, что Вы помогаете коллегам на нашем форуме. Единственное, о чём мы хотим попросить — не публиковать в качестве ответа статьи из сторонних ресурсов, как Вы сделали в этой теме (я имею в виду прикреплённый файл). Из-за этого у нас могут возникнуть проблемы с правообладателем. Подробнее об этом писал главный редактор БухОнлайна здесь:&#160;https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=417325&find=unread

HelG · Answer

Мария Ларичева,&#160;спасибо, учту

Ефимов Павел · Answer

Цитата (Статья 390 УПК РФ):1. Приговор суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении срока его обжалования в апелляционном порядке, если он не был обжалован сторонами.
2. Приговор суда апелляционной инстанции вступает в законную силу с момента его провозглашения и может быть пересмотрен лишь в порядке, установленном главами 47.1, 48.1 и 49 настоящего Кодекса.
3. В случае подачи жалобы, представления в апелляционном порядке приговор вступает в законную силу в день вынесения решения судом апелляционной инстанции, если он не отменяется судом апелляционной инстанции с передачей уголовного дела на новое судебное разбирательство либо с возвращением уголовного дела прокурору.
4. Приговор обращается к исполнению судом первой инстанции в течение 3 суток со дня его вступления в законную силу или возвращения уголовного дела из суда апелляционной инстанции.

Сами сроки

Цитата (Статья 389⁴ УК РФ):1. Апелляционные жалоба, представление на приговор или иное решение суда первой инстанции могут быть поданы в течение 10 суток со дня постановления приговора или вынесения иного решения суда, а осужденным, содержащимся под стражей, - в тот же срок со дня вручения ему копий приговора, определения, постановления.

Не очень ясно (если не дали колонию-поселение И мера пресечения НЕ заключение под стражу (это редкость, если разозлил суд)
Сроки в УПК в сутках и не переносятся.

19 августа 2019

Ромеро · Answer

&#160;Как я понимаю, не обжаловал.Какого числа мы его должны уволить? В тр. книжке запись каким числом должна быть?

Ефимов Павел · Answer

9:30 скорее всего не под стражей. Хотя сопоставьте с датой исчезновения (может быть домашний арест конечно же). Правда вероятно что взяли под стражу в зале суда (в первый раз это очень тяжело всем, на практике было)
Увольняем 22-го апреля.

Ромеро · Answer

А августом нельзя уволить? Мы же его во все отчеты включали.

Ефимов Павел · Answer

Если трудоустроят (в случае колонии-поселения или остался на хозработы в СИЗО это 100%), то конфликт с трудовой книжкой и в базе ПФР.

Ромеро · Answer

В базе ПФР на массу народа сдаются сведения по двум и боле организациям одновременно. А у нас ему невыходы проставлены за все это время, тем не менее в отчетности он проходит. То есть с нулевыми начислениями в базе ПФР.

Ефимов Павел · Answer

Сразу будет заметно, код старый...

Ромеро · Answer

Не понимаю, чем это чревато. У нас у него невыходы, вроде логично, ведь он действительно не выходил на работу, но уволить мы его не могли без приговора. Нам его и сейчас не выдали, ведь мы все на сайте просто нашли. И что делать, если уволим 22.04., как вы рекомендуете ? А что с уже сданной отчетностью?

Sveto4Divny · Answer

Добрый день.Цитата (Ромеро):И что делать, если уволим 22.04., как вы рекомендуете ? А что с уже сданной отчетностью?Вы можете применить к&#160; своей ситуации рекомендации из статьи:&#160;https://www.buhonline.ru/pub/comments/2018/2/13190https://www.buhonline.ru/pub/comments/2019/5/14652

Ромеро · Answer

Спасибо.Хотя не уверена, можно ли отождествить прогул с нахождением под следствием, но из статьи понятно, что можно уволить и апрелем, и августом, на наше усмотрение.Ещё раз благодарю.

Sveto4Divny · Answer

Цитата (Ромеро):из статьи понятно, что можно уволить и апрелем, и августом, на наше усмотрение.Из статьи понятно, что приказ будет августом, а увольнение - апрелем.

Ромеро · Answer

Вы, наверное, вторую статью до конца не дочитали.

Ромеро · Answer

И заплатить 500 р.*3 штрафа за май-июль?

Ромеро · Answer

Ах, ещё и мы затянули.......

Витрина · Answer

Ромеро, уволить текущей датой. К чему сложности?

Sveto4Divny · Answer

Цитата (Витрина):К чему сложности?Цитата ( Михаил Афанасьевич Булгаков &#171;Собачье сердце&#187;):А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…

vg_m · Answer

Ромеро,добрый день. Полагаю,&#160;приказ на увольнение будет от даты поступления в отдел кадров решения суда.&#160; &#160;Тема обсуждалась здесь: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=286546

Ромероспросил19 августа 2019 в 11:52 1 492 просмотра Трудовые отношения  Как уволить осужденного работника? Здравствуйте. Наш сотрудник был под следствием, в табеле ставили неявки. Как выяснилось, приговор уже вынесен 15.04.2019 (увидели на сайте судебного делопроизводства). Как теперь его уволить, и можно ли не запрашивать из суда официальный документ? Новый вопрос Ответить

HelG г. Москва13 558 баллов 19 августа 2019 в 12:16 Ромеро, Добрый день! Вам нужно уволить работника, осужденного к наказанию, если приговор вступил в законную силу и дальнейшее продолжение работником работы невозможно (пункт 4 части 1 статьи 83 ТК РФ) "Осуждение работника к наказанию, исключающему продолжение прежней работы, в соответствии с приговором суда, вступившим в законную силу". Вам в помощь статья Готовое решение из КонсультантПлюс "Как уволить работника, осужденного к наказанию по приговору суда" Прикреплен 1 файл: Готовое решение_ Как уволить работника, осужде.rtf 19 августа 2019

Образец правил внутреннего трудового распорядка (ПТВР) Скачать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

РомероАвтор вопроса 22 балла 19 августа 2019 в 12:36 Спасибо вам огромное! Но конкретно по нашему случаю, какой датой все же уволить? Ведь мы на него СЗВ-м и др. отчетность сдавали по июль. 19 августа 2019

Ефимов Павел г. Ивантеевка-2109 352 балла 19 августа 2019 в 12:37 Здравствуйте. Если обжаловал, то какой датой рассмотрено по 2 инстанции? 19 августа 2019

РомероАвтор вопроса 22 балла 19 августа 2019 в 12:40 Кто обжаловал? Вот такое мне дали Прикреплен 1 файл: е.jpg 19 августа 2019 (Изменено)

Ефимов Павел г. Ивантеевка-2109 352 балла 19 августа 2019 в 12:45 В движении дела даты. Сел за кражу- вижу. Там 2 варианта отображения, возможно и (первое попавшееся если что) Прикреплен 1 файл: 158.jpg 19 августа 2019 (Изменено)

Пошаговая инструкция по воинскому учету для работодателя Скачать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Мария Ларичева Главный модератор 19 августа 2019 в 12:59 Добрый день! HelG, мы благодарны Вам за то, что Вы помогаете коллегам на нашем форуме. Единственное, о чём мы хотим попросить — не публиковать в качестве ответа статьи из сторонних ресурсов, как Вы сделали в этой теме (я имею в виду прикреплённый файл). Из-за этого у нас могут возникнуть проблемы с правообладателем. Подробнее об этом писал главный редактор БухОнлайна здесь: Использование материалов из других изданий в ответах на форуме «БухОнлайна» 19 августа 2019

HelG г. Москва13 558 баллов 19 августа 2019 в 13:34 Мария Ларичева, спасибо, учту 19 августа 2019

Ефимов Павел г. Ивантеевка-2109 352 балла 19 августа 2019 в 14:00 Цитата (Статья 390 УПК РФ):1. Приговор суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении срока его обжалования в апелляционном порядке, если он не был обжалован сторонами. 2. Приговор суда апелляционной инстанции вступает в законную силу с момента его провозглашения и может быть пересмотрен лишь в порядке, установленном главами 47.1, 48.1 и 49 настоящего Кодекса. 3. В случае подачи жалобы, представления в апелляционном порядке приговор вступает в законную силу в день вынесения решения судом апелляционной инстанции, если он не отменяется судом апелляционной инстанции с передачей уголовного дела на новое судебное разбирательство либо с возвращением уголовного дела прокурору. 4. Приговор обращается к исполнению судом первой инстанции в течение 3 суток со дня его вступления в законную силу или возвращения уголовного дела из суда апелляционной инстанции. Сами сроки Цитата (Статья 389⁴ УК РФ):1. Апелляционные жалоба, представление на приговор или иное решение суда первой инстанции могут быть поданы в течение 10 суток со дня постановления приговора или вынесения иного решения суда, а осужденным, содержащимся под стражей, - в тот же срок со дня вручения ему копий приговора, определения, постановления. Не очень ясно (если не дали колонию-поселение И мера пресечения НЕ заключение под стражу (это редкость, если разозлил суд) Сроки в УПК в сутках и не переносятся. 19 августа 2019

РомероАвтор вопроса 22 балла 19 августа 2019 в 16:38 [img big=/Files/ForumUpload/2331634_big.скрин.id-o_1dil1ho63kk0v78302j1dr3kd.png]/Files/ForumUpload/2331634.скрин.id-o_1dil1ho63kk0v78302j1dr3kd.png[/img] Как я понимаю, не обжаловал. Какого числа мы его должны уволить? В тр. книжке запись каким числом должна быть? 19 августа 2019

Экологическую отчетность должны сдавать все Не сдать один отчет — 80 тысяч рублей. Сдать все отчеты — 4,5 тысячи рублей в год. Попробовать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Ефимов Павел г. Ивантеевка-2109 352 балла 19 августа 2019 в 16:45 9:30 скорее всего не под стражей. Хотя сопоставьте с датой исчезновения (может быть домашний арест конечно же). Правда вероятно что взяли под стражу в зале суда (в первый раз это очень тяжело всем, на практике было) Увольняем 22-го апреля. 19 августа 2019 (Изменено)

РомероАвтор вопроса 22 балла 19 августа 2019 в 16:47 А августом нельзя уволить? Мы же его во все отчеты включали. 19 августа 2019

Ефимов Павел г. Ивантеевка-2109 352 балла 19 августа 2019 в 16:59 Если трудоустроят (в случае колонии-поселения или остался на хозработы в СИЗО это 100%), то конфликт с трудовой книжкой и в базе ПФР. 19 августа 2019

РомероАвтор вопроса 22 балла 19 августа 2019 в 17:02 В базе ПФР на массу народа сдаются сведения по двум и боле организациям одновременно. А у нас ему невыходы проставлены за все это время, тем не менее в отчетности он проходит. То есть с нулевыми начислениями в базе ПФР. 19 августа 2019 (Изменено)

Пройти курс о новых правилах закупок для заказчиков Выбрать даты Реклама 16+. АНО ДПО «Учебный центр СКБ Контур». Реквизиты

Ефимов Павел г. Ивантеевка-2109 352 балла 19 августа 2019 в 17:08 Сразу будет заметно, код старый... Прикреплен 1 файл: code104.jpg 19 августа 2019

РомероАвтор вопроса 22 балла 19 августа 2019 в 17:14 Не понимаю, чем это чревато. У нас у него невыходы, вроде логично, ведь он действительно не выходил на работу, но уволить мы его не могли без приговора. Нам его и сейчас не выдали, ведь мы все на сайте просто нашли. И что делать, если уволим 22.04., как вы рекомендуете ? А что с уже сданной отчетностью? 19 августа 2019 (Изменено)

Sveto4Divny г. Новосибирск230 053 балла 19 августа 2019 в 20:03 Добрый день. Цитата (Ромеро):И что делать, если уволим 22.04., как вы рекомендуете ? А что с уже сданной отчетностью? Вы можете применить к своей ситуации рекомендации из статьи: Заполняем СЗВ-СТАЖ: «пропавшие» работники, неполный рабочий день, договор ГПХ при «северных» условиях труда Увольнение за прогул: как его лучше оформить, чтобы избежать проблем с СЗВ‑М и СЗВ‑СТАЖ 19 августа 2019

РомероАвтор вопроса 22 балла 19 августа 2019 в 20:31 Спасибо. Хотя не уверена, можно ли отождествить прогул с нахождением под следствием, но из статьи понятно, что можно уволить и апрелем, и августом, на наше усмотрение. Ещё раз благодарю. 19 августа 2019

Заполнить и сдать ЕФС‑1 через интернет Сдать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Sveto4Divny г. Новосибирск230 053 балла 19 августа 2019 в 21:11 Цитата (Ромеро):из статьи понятно, что можно уволить и апрелем, и августом, на наше усмотрение. Из статьи понятно, что приказ будет августом, а увольнение - апрелем. 19 августа 2019

РомероАвтор вопроса 22 балла 20 августа 2019 в 09:31 Вы, наверное, вторую статью до конца не дочитали. 20 августа 2019

Sveto4Divny г. Новосибирск230 053 балла 20 августа 2019 в 09:41 8 баллов Цитата (Ромеро):Вы, наверное, вторую статью до конца не дочитали. Прежде чем предложить почитать другим, я читаю сама. Ситуация с увольнением за прогул, когда работодатель сам выбирает дату увольнения (ст. 81 - инициатива работодателя), сильно отличается от вашей ситуации (ст. 83 - не зависит от воли сторон). То есть работодатель не вправе выбирать дату увольнения. А дата приказа может быть любой. Статьи я привела в пример, потому что в них указаны действия, которые нужно предпринять, когда дата приказа не совпадает с датой увольнения. 20 августа 2019 8 баллов

Александр Погребс Главный консультант 20 августа 2019 в 15:18 Добрый день! Моё мнение: - приказ текущей датой - когда узнали о приговоре; - дата увольнения - дата вступления в силу приговора; - отчетность за 2 квартал откорректировать... Успехов! 20 августа 2019

Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП Получить бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

РомероАвтор вопроса 22 балла 20 августа 2019 в 16:01 И заплатить 500 р.*3 штрафа за май-июль? 20 августа 2019

Александр Погребс Главный консультант 20 августа 2019 в 17:48 Цитата (Ромеро):И заплатить 500 р.*3 штрафа за май-июль? Ну если так затянули вопрос... К тому же, можно применить смягчающие обстоятельства и снизить размер штрафа... Успехов! 20 августа 2019

РомероАвтор вопроса 22 балла 20 августа 2019 в 18:02 Ах, ещё и мы затянули....... 20 августа 2019

Александр Погребс Главный консультант 20 августа 2019 в 18:23 Цитата (Ромеро):Ах, ещё и мы затянули... А кто же ещё? Вы готовите отчетность, видите, что у Вас подвис "уголовник", нужно было проверить, не вступил ли приговор в силу и уволить... Тогда не пришлось бы делать корректировки отчетности. Успехов! 20 августа 2019

Пройти курс о новых правилах закупок для поставщиков Выбрать даты Реклама 16+. АНО ДПО «Учебный центр СКБ Контур». Реквизиты

Витрина 57 баллов 23 августа 2019 в 13:26 Ромеро, уволить текущей датой. К чему сложности? 23 августа 2019

Sveto4Divny г. Новосибирск230 053 балла 23 августа 2019 в 13:35 Цитата (Витрина):К чему сложности? Цитата ( Михаил Афанасьевич Булгаков «Собачье сердце»):А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить… 23 августа 2019

Александр Погребс Главный консультант 23 августа 2019 в 16:00 Цитата (Витрина):Ромеро, уволить текущей датой. К чему сложности? Вы бы периодически, перед тем, как что-то написать, читали бы то, что написано до Вас... Глядишь, было бы по пословице, где "молчание - золото"... Успехов! 23 августа 2019

vg_m г. Симферополь13 059 баллов 23 августа 2019 в 16:11 Ромеро, добрый день. Полагаю, приказ на увольнение будет от даты поступления в отдел кадров решения суда. Тема обсуждалась здесь: Увольнение осужденного работника 23 августа 2019 (Изменено)

Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ с 1 января Рассчитать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Александр Погребс Главный консультант 23 августа 2019 в 16:16 Цитата (vg_m):Полагаю, приказ на увольнение будет от даты поступления в отдел кадров решения суда. Как я понял, решение суда в отдел кадров не поступило... Читайте, что было написано вначале темы. 23 августа 2019