Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Отправить Регистрация
Восстановление пароля

Услуга была оказана, но отсутствует акт, подписанный покупателем: можно ли не возвращать предоплату?

6 сентября 2019 в 14:00
Добрый день!

В 2016 году оказали контрагенту услугу - перевод документов с английского на русский.
Готовый перевод отправили по электронной почте (электронная переписка сохранилась).
Счет был оплачен. Акты передавали, но обратно подписанный акт не получили.

В январе 2019 года контрагент признан банкротом.
Конкурсный управляющий видит только оплату, не видит закрывающие документы.
Просит нас вернуть деньги.

Фактически услуга была оказана, претензий по самой услуге нет.
Подписанного со стороны контрагента акта нет.
Есть вариант отбрыкаться?
Morri 10 274 балла, г. Севастополь
6 сентября 2019 в 14:30
Добрый день
Есть ли у вас договор на оказание услуги, подписанный обеими сторонами?
Что в договоре прописано о закрывающих документах и сроках по претензиям?
И как передавали Акт? Завезли? Почтой отправили?
Что был за перевод? Где ваш перевод могли использовать?
6 сентября 2019 в 14:41
Договора с ними нет.
Когда разовые заказы - работаем без договора.
Заказ получили по почте - согласовали срок и стоимость тоже по почте - готовый перевод отправили по почте.

Бухгалтерские документы, скорее всего, передали лично - квитанций о передаче конверта, к сожалению, нет.
Что же касается самого документа, который переводили - этот документ и перевод был им нужен в работе.

P.S.
На данном примере видно, что такая схема сотрудничества с контрагентами не очень хорошая.
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Пройдите опрос для бухгалтеров,
если сдаете отчетность в Росприроднадзор
Morri 10 274 балла, г. Севастополь
6 сентября 2019 в 15:04
sennii,
Цитата (sennii):Фактически услуга была оказана, претензий по самой услуге нет.
Подписанного со стороны контрагента акта нет.
Есть вариант отбрыкаться?
Мой директор говорит - всегда есть вариант.
Про отсутствие документов подписанных все сами понимаете.
В вашем случае все будет зависеть от конкурсника. Он вам прислал письменный запрос?
Если да, то письменно отвечайте, описывайте ситуацию, прикладывайте скрины переписки.
Знаете, банкротства бывают разные, конкурсники - также разные.
Если речь о значительной сумме и о серьезном намерении ее взыскать - то скорее всего дело дойдет до суда.
Тогда в суде вам пригодится и переписка, и свидетельские показания работников того предприятия.
Также желательно подтвердить факт использования вашей работы в работе того предприятия.

И посчитайте срок исковой давности. Возможно есть 3 года?

На будущее - в случае разовой работы в счете на оплату прописывайте все важные пункты в том числе о приемке работ
или сделайте форму - заказ-договор.
6 сентября 2019 в 15:16
Спасибо большое за подробный ответ!

Сумма, думаю, не очень значительная - 30.000 рублей.
Поиск  в интернете находит их баланс с дебиторской задолженностью в 5 млн.

Письмо прислали на юридический адрес, каких-то предварительных звонков не было.
Ответ со всеми документами (переписка, исходный документ и его перевод) планируем отправить им по почте.

В нашу пользу что можно привести:
- есть переписка (прислали заказ - согласовали стоимость - получили заказ)
- документ, который переводили, напрямую относится к их основной деятельности
- с 2016 года не было возражений по оплате
Morri 10 274 балла, г. Севастополь
6 сентября 2019 в 15:44
Цитата (sennii):- с 2016 года не было возражений по оплате
я бы сказала, с 2016 года не было возражений по факту выполнения работ и не было запросов на возврат денег
Да, все ваши доводы правомерны и подумайте о свидетелях с той стороны.
Цитата (sennii):Письмо прислали на юридический адрес, каких-то предварительных звонков не было.
такова процедура
Цитата (sennii):Ответ со всеми документами (переписка, исходный документ и его перевод) планируем отправить им по почте.
Да, и обязательно с описью вложения
Успехов вам
byxbax 237 баллов
6 сентября 2019 в 15:44
Цитата (Morri):Что был за перевод? Где ваш перевод могли использовать?
Хороший совет!
Подумайте как можно проследить работу этого перевода. Это техническая документация, правовая? В любом случае вероятность отыскать документ в работе велика. Можно предложить это рассмотреть наравне с перепиской.
6 сентября 2019 в 16:02
byxbax,
спасибо, поищу!
byxbax 237 баллов
6 сентября 2019 в 16:14
Цитата (sennii):поищу!
Тут главное подумать и предложить где им это лего поискать у себя.

Утрирую конечно - но например это инструкция использования агрегата- перевод подшит в папке техусловий.
6 сентября 2019 в 16:19
byxbax, 
Спасибо!
Александр Погребс Главный консультант
9 сентября 2019 в 16:37
Добрый день!

Всё правильно Вам советуют.
Но я бы хотел отметить главную деталь в этом вопросе.

Перевод - это услуга, а не работа.
Работу подрядчик обязан сдать, а заказчик принять. Отсюда и Акт сдачи-приёмки выполненных работ.
Дата и факт выполнения работ подтверждается именно этим актом и его отсутствие может быть признанием невыполнения работ. 

Для услуг всё с точностью до наоборот.
Ни какого Акта сдачи-приёмки для услуг не предусмотрено.
У Исполнителя нет обязанности "сдавать" услуги, а у Заказчика "принимать" их.
Услуги потребляются в момент их оказания.
Вы выполнили перевод и переслали его заказчику. Это и есть момент оказания и потребления услуги.
Доказывать надо факт оказания услуги. У Вас это не сложно - есть подтверждающие электронные письма.
Возможно, нужно будет доказывать факт получения ими этих писем. И тут, конечно, неплохо бы иметь доказательства использования перевода в деятельности, а чем на примере показала byxbax.

Но главный аргумент: при оказании услуг Акт не является обязательным документом и предлагался к подписанию исключительно для удобства Заказчика отразить у себя в расходах.

И еще, посмотрите, был ли у Вас с ними Акт сверки. Это тоже может сильно помочь в споре.

Успехов!
10 сентября 2019 в 15:49
Александр Погребс, спасибо большое!