Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Отправить Регистрация
Восстановление пароля
Anjelika Ch

Как записи о предыдущих местах работы попадут в электронную трудовую книжку?

Добрый день,

разбираюсь в нюансах перехода на электронные трудовые книжки. С января 2020 года появится новый отчет в ПФР, в нем, как я понимаю, будет отображена текуща трудовая деятельность сотрудника. А как в электронную трудовую книжку попадут данные о предыдущих местах работы? Или все же предоставление этих сведений также ляжет на текущего работодателя?

Благодарю за разъяснения.
Ответить Новый вопрос Поделиться
Крымуша 2 332 балла, г. Солнечный город у моря
18 ноября 2019 в 12:05
Здравствуйте!
Тоже интересует этот вопрос, столько разъяснений сейчас в интернете по поводу электронных ТК, а вот про записи до 2020г. нигде не встречала.
Sveto4Divny 93 622 балла, г. Новосибирск
18 ноября 2019 в 12:45
Добрый день.
Цитата (Anjelika Ch):А как в электронную трудовую книжку попадут данные о предыдущих местах работы? Или все же предоставление этих сведений также ляжет на текущего работодателя?
Сведения о трудовой деятельности физических лиц передаются в ПФР  с момента вступления в силу 27-ФЗ о персучёте в 1996 году. Работу по предоставлению сведений о предыдущем стаже (до вступления в силу закона о персучёте) работодатели уже проделали лет 15 назад:
Цитата (Постановление Правительства РФ от 15.03.1997 N 318 "О мерах по организации индивидуального (персонифицированного) учета для целей государственного пенсионного страхования"):44. Страхователи с 1 августа 2003 г. до 1 июля 2004 г. в сроки, согласованные с территориальными органами, и в порядке, определяемом Пенсионным фондом Российской Федерации, представляют сведения о включаемых в трудовой (страховой) стаж периодах работы и (или) иной деятельности, которые приобретены всеми работающими у них застрахованными лицами до их регистрации в системе обязательного пенсионного страхования, за исключением застрахованных лиц - получателей трудовых пенсий по старости и инвалидности.
Так что "на плечи текущего работодателя" ляжет только обязанность по представлению текущих сведений о своих работниках.
Эксперт Бухонлайна согласен
Крымуша 2 332 балла, г. Солнечный город у моря
18 ноября 2019 в 13:01
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Юлия Радская Модератор
18 ноября 2019 в 13:02
Добрый день!
Цитата (Крымуша):
Цитата (Sveto4Divny):Работу по предоставлению сведений о предыдущем стаже (до вступления в силу закона о персучёте) работодатели уже проделали лет 15 назад:
Для крымчан, видимо, будут какие-то дополнительные требования?
На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.

В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
Назарова Ольга 0 баллов, г. Гатчина
19 ноября 2019 в 09:08
Sveto4Divny, добрый день! Правильно ли я понимаю, что сведения о занимаемой должности в электронной трудовой книжке не отображаются?
Sveto4Divny 93 622 балла, г. Новосибирск
19 ноября 2019 в 10:09
Цитата (Назарова Ольга):Правильно ли я понимаю, что сведения о занимаемой должности в электронной трудовой книжке не отображаются?
Будут отображаться:
https://www.buhonline.ru/pub/news/2019/9/15015
Эксперт Бухонлайна согласен
Александр Погребс Главный консультант
19 ноября 2019 в 15:34
Добрый день!

На всякий случай напомню, что работник вправе в течение 2020 года подать заявление работодателю о сохранении бумажной трудовой книжки. В этом случае работодателю придется вносить сведения о трудовой деятельности и в электронную книжку, и в ее бумажную версию.

Успехов!
Zhenny 8 баллов
20 ноября 2019 в 11:21
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Sveto4Divny 93 622 балла, г. Новосибирск
20 ноября 2019 в 11:35
Цитата (Zhenny):И всё-таки вопрос автора не полностью раскрыт.
И не будет раскрыт. Мы обсуждаем то, что ещё не существует - законопроекты приняты только в первом чтении.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=594629
Ольга Матвеева Модератор
20 ноября 2019 в 11:36
Цитата (Zhenny):Добрый день!
И всё-таки вопрос автора не полностью раскрыт. В электронных трудовых книжках, которые будут вестись с 2020 года, отображается также информация о занимаемой должности. Как данные о занимаемой должности до 01.01.2020г. попадут в эту электронную систему. Информация о стаже, да, собиралась Пенсионным фондом, но не о должностях ведь. Или не так?
Добрый день!
Zhenny, на нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Обсуждение строится в формате "Вопрос - ответ" или "Вопрос - ответ - другой вариант ответа - содержательная дискуссия". Ваш комментарий ответом не является. Данный вопрос Вы можете обсудить в новой теме. Для создания темы Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
Татьяна Бандюк 15 430 баллов, г. Москва
24 ноября 2019 в 12:04
Цитата (Sveto4Divny):
Цитата (Zhenny):И всё-таки вопрос автора не полностью раскрыт.
И не будет раскрыт. Мы обсуждаем то, что ещё не существует - законопроекты приняты только в первом чтении.
[url=https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=594629]Какие данные будут отражены в электронных трудовых книжках?

Цитата (Sveto4Divny):
Цитата (Anjelika Ch):А как в электронную трудовую книжку попадут данные о предыдущих местах работы? Или все же предоставление этих сведений также ляжет на текущего работодателя?
Сведения о трудовой деятельности физических лиц передаются в ПФР  с момента вступления в силу 27-ФЗ о персучёте в 1996 году. Работу по предоставлению сведений о предыдущем стаже (до вступления в силу закона о персучёте) работодатели уже проделали лет 15 назад:
Цитата (Постановление Правительства РФ от 15.03.1997 N 318 "О мерах по организации индивидуального (персонифицированного) учета для целей государственного пенсионного страхования"):44. Страхователи с 1 августа 2003 г. до 1 июля 2004 г. в сроки, согласованные с территориальными органами, и в порядке, определяемом Пенсионным фондом Российской Федерации, представляют сведения о включаемых в трудовой (страховой) стаж периодах работы и (или) иной деятельности, которые приобретены всеми работающими у них застрахованными лицами до их регистрации в системе обязательного пенсионного страхования, за исключением застрахованных лиц - получателей трудовых пенсий по старости и инвалидности.
Так что "на плечи текущего работодателя" ляжет только обязанность по представлению текущих сведений о своих работниках.
Доброго дня всем!
Автору вопроса и всем участникам дискуссии в дополнение к вышеизложенному:
Здесь приведены сведения о том, что еще 15 лет назад сведения о предыдущем стаже поступали в ПФР от работодателей. Да это так, именно с 1997г.в связи со вступлением в действие закона №27-ФЗ в системе обязательного пенсионного страхования (ОПС), где страховщиком закон назначил ПФР, стали тогда всем работающим гражданам открывать ИЛС (индивидуальные лицевые счета) и на них по отчетам работодателей (страхователей по отношению к наемному работнику - застрахованному в системе ОПС лицу-ЗЛ) выгружали сведения о страховом стаже.
Каждому ИЛС присваивался СНИЛС (страховой номер ИЛС) - уникальный номер, не сменяемый по жизни ни при каких обстоятельствах. В анкетные данные ИЛС могли вносится изменения, например при смене ФИО в связи с замужеством, тогда выдавалось новое страховое свидетельство, но с тем же СНИЛС. ИЛС равно как и пенсионное дело (если человек уже пенсионер) закрывается со смертью ЗЛ, но сведения о его СНИЛС остаются в базе ПФР.
Первые отчеты работодателей периода с 1997 по 2001г.г. содержали сведения о страховом стаже  (периоде трудового стажа, когда уплачивались страховые взносы в ПФР) и заработной плате и после проверки представленных данных на соответствие анкетным данным и сведениям об уплаченных взносах подгружались на ИЛС. В этом периоде (все еще для некоторых ЗЛ актуальном для реализации права на страховую и накопительную пенсии) важно, чтобы на ИЛС был отражен страховой стаж и зарплата за 2000-2001г.г. и при этом соотношение средней зарплаты работника (ЗР) к средней зарплате по стране за тот же период (ЗП) было равно или более 1,2 (учитывают по закону тех лет №173-ФЗ не более 1,2). Если этих сведений нет или ЗР/ЗП менее 1,2, но стаж был, то в ПФР работник предоставляет справку за любые 60 месяцев (5 лет) периода до 2002 г. Период открытия ИЛС можно считать началом пенсионной реформы.
Следующим этапом для многих работодателей был период 2003-2004г.г., когда  по Постановлению Правительства РФ, указанному выше, большинство работодателей предоставляли в ПФР сведения из трудовых книжек по форме СЗВ-К. Эти сведения работники территориальных Управлений ПФР (отделов оценки пенсионных прав - ООПП) проверяли с выходом в организацию, составляли акты двухсторонние с работодателем (преимущественно с работниками о/к) и затем загружали в буферную (сначала обособленную) программу. В конце 2014г. количество проверенных сведений о трудовом стаже периода до 2002г.достигло максимального значения и ПФР открыл "шлюз" для выгрузки этих данных на ИЛС ЗЛ. У большинства будущих пенсионеров эти данные имеются на ИЛС и учитываются при реализации их права на СП и НП.
Если этих данных периода до 2002г.нет на ИЛС, а ЗЛ остался 1 год до реализации права на СП и НП, то работники отдела по заблаговременной работе с лицами не достигшими пенсионного возраста (этот отдел был выделен из состава ООПП) запрашивают у нынешнего работодателя форму СЗВ-К, проверяют эти данные и выгружают на ИЛС работника. Если сведения не подтверждаются по каким-либо причинам, то они не будут учитываться при оценке пенсионных прав на СП и НП, когда человек достигнет установленного пенсионного возраста и тогда у него может не оказаться необходимого минимального страхового стажа и минимального количества ИПК (индивидуального пенсионного коэффициента - балла) и в назначении этих пенсий откажут. Если по какой-то уважительной причине не получается дополнить ИЛС до наступления пенсионного возраста и остается один месяц (можно обратиться заранее за месяц) или менее (день рождения или ранее), то работники уже клиентской службы, куда ЗЛ обратится с заявлением дополнят его ИЛС сведениями из трудовой книжки, предварительно проверив все записи в ней периода до 2002г., сверив их со сведениями о работодателе, имеющимся в базе ПФР, проверив справки о зарплате периода до 2002г. и затем при отсутствии замечаний/вопросов подгрузят эти данные на ИЛС для реализации права ЗЛ на СП и НП.
Почему речь идет о периоде до 2002г. ? В этом периоде ПФР активно проводил работу по открытию ИЛС и присвоению им  СНИЛС. Но если ИЛС был открыт уже в 1997г. (важна дата открытия ИЛС), то все сведения по закону №400-ФЗ "О страховых пенсиях" учитываются только по отчетам работодателя. До того по формам СЗВ-К (заранее предоставленным) или по погруженным из трудовой книжки проверенным работниками ООПП или к/с сведениям.
Период с 2002 по 2014г.г.для большинства россиян учитывается при реализации права на СП и НП только по отчетам работодателей, выгруженным на ИЛС и учитывает страховой стаж этого периода, а также начисленные и уплаченные взносы также отраженные на ИЛС.
С 2015г. в системе ОПС действуют два самостоятельных закона №400-ФЗ "О страховых пенсиях" и №424-ФЗ "О накопительной пенсии" и на основании закона №400-ФЗ всем еще не пенсионерам провели оценку пенсионных прав  по периодам до 2002 г и с 2002 по 2014г.г. вывели ИПК, а с 2015г. теперь каждый год считают и выводят ИПК по итогам года с учетом дохода работника, начисленным и уплаченным взносам. Сведения о страховом стаже выгружаются на ИЛС по формам СЗВ-М и СЗВ-стаж, а сведения о доходе и взносах по данным из расчетов, передаваемым из ФНС. О регламенте проведения этих работ можно прочитать в моем ответе здесь  https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=599126&find=unread .
Таким образом, если ЗЛ еще не пенсионер, то на его ИЛС уже должен быть отражен весь период трудовой деятельности, когда уплачивались взносы в ПФР, кроме последнего расчетного периода (текущего года). Если нет, то ПФР рекомендует обращаться в отдел по заблаговременной работе с лицами, не достигшими пенсионного возраста самим, либо работодатель заключает с ПФР Соглашение о предоставлении списков работников, уходящих на пенсию через год при их согласии, чтобы их ИЛС был максимально полным для реализации права на СП и НП, это касается периода до 2002г. или ранее до даты открытия ИЛС.
У пенсионеров работающих в ЛК зафиксирован страховой стаж и ИПК за период с даты назначения СП или с последнего перерасчета СП, остальные сведения по страховому стажу и ИПК учтены в пенсионном деле при назначении или очередном перерасчете  СП. Если имеются вопросы можно обращаться в ПФР за разъяснениями по пенсионному делу.
Свой ИЛС каждый вправе контролировать на сайте ПФР через "Личный кабинет гражданина" (см. https://es.pfrf.ru/#services-f ), предварительно зарегистрировавшись и изучая в нем сведения по первой строке " Индивидуальный лицевой счет ".
Полезно также на сайте ПФР изучить разделы " Электронная трудовая книжка (ЭТК) " см.  http://www.pfrf.ru/etk ,  "Что нужно знать об изменениях в пенсионной системе" см.  http://www.pfrf.ru/zakon/ , а также другую объективную информацию см.по карте сайта  http://www.pfrf.ru/sitemap/ .

В дополнение к вышеизложенному. Здесь речь идет в моем ответе о том, как ПФР учитывал периоды до 2002г.по формам СЗВ-К. Эти данные учитываются в страховом стаже при  определении права на страховую и накопительную пенсии по сведениям отраженным на ИЛС ЗЛ по периоду до 2002г.
Если же возникает вопрос, что человек утерял трудовую книжку и при этом просит внести записи в новую на основании сведений из ИЛС, отраженных в ПФР, то такой вариант не будет правильным. Более подробно рекомендую прочитать разъяснения здесь  https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=600134&find=unread  и 
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=446838.
В новых разъяснениях от ПФР по указанным выше ссылкам  http://www.pfrf.ru/etk#info-4 в подразделе вопросы и ответы отмечается, что  "с 1 января 2020 года сведения о трудовой деятельности застрахованных лиц будет необходимо предоставлять в ПФР ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным.
С 1 января 2021 года сведения в случаях приема на работу или увольнения должны будут представляться не позднее рабочего дня, следующего за днем приема на работу или увольнения."

Согласно последнего абзаца, если в отчетном периоде (по предыдущему месяцу) случится увольнение или прием, то на такого работника будет представляться дополнительная форма (по сути как межрасчетная форма).