Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Отправить Регистрация
Восстановление пароля
Nusy17

Новый отчет в ПФР по трудовым книжкам: нужно ли отражать совместителей?

Добрый день! Никто не подскажет как быть с совместителями в новом отчете в ПФР по трудовым книжкам? Им же записи в трудовой не делают. Нужно ли их отражать в отчете? В СЗВ-М они есть, а как здесь быть? (((
Ответить Новый вопрос Поделиться
Татьяна Бандюк 16 456 баллов, г. Москва
5 декабря 2019 в 13:17
Цитата (Nusy17):Никто не подскажет как быть с совместителями в новом отчете в ПФР по трудовым книжкам? Им же записи в трудовой не делают. Нужно ли их отражать в отчете? В СЗВ-М они есть, а как здесь быть? (
Доброго дня всем!
Автору вопроса: согласно статьи 66 ТК РФ 
ТК РФ Статья 66. Трудовая книжка
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.

Наверное рано пока закон не вступил в действие комментировать эту ситуацию с учетом нормы статьи 66 ТК РФ и иных документов, но вот что пишет ПФР по этому вопросу в проекте  "Порядка заполнения формы СЗВ-ТД"  (см.на сайте ПФР в разделе "Электронная трудовая книжка (ЭТК)" по ссылке http://www.pfrf.ru/etk#info-2  с переходом в нем далее в  подраздел " Законодательство об электронных трудовых книжках " :                                                     
Приложение 2   к постановлению Правления ПФР                             от                                      №                                                                                Порядок заполнения формы «Сведения о трудовой деятельности  зарегистрированного лица  (СЗВ-ТД)»  
I.      Общие требования  
1.1.  Форма «Сведения о трудовой деятельности зарегистрированного лица  (СЗВ-ТД)»  (далее – форма СЗВ-ТД) формируется на основании приказов (распоряжений), иных решений или  других документов кадрового учета страхователя и содержит сведения о трудовой деятельности зарегистрированного лица
1.2.  Форма СЗВ-ТД заполняется  и представляется страхователями в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации (далее – территориальный орган ПФР) на всех работающих  зарегистрированных лиц (включая лиц, работающих по совместительству, на дистанционной работе), с которыми  заключены  или прекращены трудовые (служебные) отношения в соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации....

Постановление Правления ПФР -  подзаконный акт, который разрабатывается во исполнение норм принимаемого вновь закона.
Что мы видим в проекте № 748684-7, которым  вносятся изменения в Трудовой кодекс и устанавливает возможность ведения информации о трудовой деятельности в электронном виде. (см.там же):
3) часть третью статьи 66 дополнить словами "(за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется)";
4) дополнить статьей 661 следующего содержания:
"Статья 66.1.   Сведения о трудовой деятельности  
Работодатель формирует в электронном виде основную информацию о трудовой деятельности и трудовом стаже каждого работника (далее - сведения о трудовой деятельности) и представляет ее в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования, для хранения в информационных ресурсах Пенсионного фонда Российской Федерации.
В сведения о трудовой деятельности включаются информация о работнике, месте его работы, его трудовой функции, переводах работника на другую постоянную работу, об увольнении работника с указанием основания и причины прекращения трудового договора, другая предусмотренная настоящим Кодексом, иным федеральным законом информация.
В случаях, установленных настоящим Кодексом, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю сведения о трудовой деятельности вместе с трудовой книжкой или взамен ее. Сведения о трудовой деятельности могут использоваться также для исчисления трудового стажа работника, внесения записей в его трудовую книжку (в случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом на работника ведется трудовая книжка) и осуществления других целей в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Лицо, имеющее стаж работы по трудовому договору, может получать сведения о трудовой деятельности:
у работодателя по последнему месту работы (за период работы у данного работодателя) на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью (при ее наличии у работодателя);
в многофункциональном центре предоставления государственных и муниципальных услуг на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом;
в Пенсионном фонде Российской Федерации на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью;
с использованием единого портала государственных и муниципальных услуг в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью.
Работодатель обязан предоставить работнику (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом на работника ведется трудовая книжка) сведения о трудовой деятельности за период работы у данного работодателя способом, указанным в заявлении работника (на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью (при ее наличии у работодателя), поданном в письменной форме или направленном в порядке, установленном работодателем, по адресу электронной почты работодателя:
в период работы не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления;
при увольнении в день прекращения трудового договора.
В случае выявления работником неверной или неполной информации в сведениях о трудовой деятельности, представленных работодателем для хранения в информационных ресурсах Пенсионного фонда Российской Федерации, работодатель по письменному заявлению работника обязан исправить или дополнить сведения о трудовой деятельности и представить их в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования, для хранения в информационных ресурсах Пенсионного фонда Российской Федерации.";

Вроде в новой редакции как дополнение к статье 66 ТК РФ в изложении статьи 66.1 прямых указаний про совместителей не нашла, только вот далее в этом же проекте упоминается о том, что 

"9) в статье 283 первое предложение изложить в следующей редакции: "Лицо, поступающее на работу по совместительству к другому работодателю, не предъявляет трудовую книжку в случае, если по основному месту работы работодатель ведет трудовую книжку на данного работника или если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не оформлялась."

Вообщем читаем, изучаем вместе новации в проектах и ждем вступления в действие нового закона, проект которого размещен на сайте ПФР. Надеюсь ПФР и дальше после вступления в действие нового закона приведет в этом разделе дополнительные разъяснения. 
Здесь на форуме размещено сообщение о том, что  https://www.buhonline.ru/pub/news/2019/12/15259 , так что ждать вступления закона в действие после подписания Президентом и опубликования его в "Российской газете" осталось не долго.
Эксперт Бухонлайна согласен
5 декабря 2019 в 15:23
Татьяна Бандюк, Спасибо огромное за развернутый ответ! Да, ситуация неясная... Еще же в ПФР могут начать стыковать СЗВ-М с СЗВ-ТД. Тогда совместителей нужно будет указывать в СЗВ-ТД... А с другой стороны, стаж по основному месту... В общем, ждем разъяснений, лишь бы не в ходе сдачи отчетности не стали разбираться с тонкостями кадрового учета(((
Татьяна Бандюк 16 456 баллов, г. Москва
5 декабря 2019 в 15:59
Цитата (Nusy17):Да, ситуация неясная... Еще же в ПФР могут начать стыковать СЗВ-М с СЗВ-ТД. Тогда совместителей нужно будет указывать в СЗВ-ТД... А с другой стороны, стаж по основному месту... В общем, ждем разъяснений, лишь бы не в ходе сдачи отчетности не стали разбираться с тонкостями кадрового учета(((
Коллега, как говорится "будем посмотреть или время покажет", но вряд ли саму форму СЗВ-М будут стыковать в первоочередном порядке с СЗВ-ТД. Скорее сначала состыкуют СЗВ-М и СЗВ-стаж (как есть сейчас), а  она стыкуется с данными расчета по страховым взносам. Причем если какие-то показатели (скорее всего анкетные) не сойдутся в расчете с данными СЗВ-стаж, то присланные по электронной почте по Соглашению между ПФР и ФНС сведения из ПФР вернут на доработку в ФНС на основании норм закона №27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования", посмотрите, это тоже полезно:
Статья 11.1. Представление сведений, необходимых для ведения индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования, налоговыми органами
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 250-ФЗ)
 1. Налоговый орган не позднее пяти рабочих дней со дня получения сведений от страхователя в форме электронного документа, а на бумажном носителе не позднее 10 рабочих дней со дня получения сведений от страхователя представляет в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации следующие сведения:
1) сумма заработка (дохода), на который начислялись страховые взносы на обязательное пенсионное страхование;
2) начисленные и уплаченные суммы страховых взносов;
3) уточняющие (корректирующие) сведения, представляемые страхователями по результатам налоговых проверок достоверности сведений и (или) при самостоятельном выявлении ошибок;
4) иные сведения, необходимые для индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования и находящиеся в распоряжении налоговых органов.
2. В случае выявления в представленных налоговыми органами сведениях ошибок и (или) противоречий, а также выявления несоответствия между представленными сведениями и сведениями, имеющимися в Пенсионном фонде Российской Федерации, не позволяющих учесть данные сведения на индивидуальных лицевых счетах застрахованных лиц, такие сведения возвращаются в налоговые органы в течение пяти рабочих дней со дня их получения от налоговых органов.
3. Сведения, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, представляются в Пенсионный фонд Российской Федерации в форме электронных документов в порядке, установленном соглашением об информационном обмене, заключенным между Пенсионным фондом Российской Федерации и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору за соблюдением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.

А вот уже сведения из СЗВ-стаж с учетом проверенных сведений из расчета скорее всего (мое предположение) состыкуют с СЗВ-ТД, а может и ФНС как-то перекрестно сверит их с данными по НДФЛ.
 И  еще есть интересный государственный ресурс ЕГИССО, где оператором назначен ПФР (см.  http://egisso.ru/site/ ) и ФРИ  https://sfri.ru/ .
Эксперт Бухонлайна согласен
5 декабря 2019 в 16:11
Татьяна Бандюк,  Согласна с Вами. Я хотела сказать, что если совместителя не показывать в СЗВ-ТД, не будет ли проблем с остальными отчетами... Думаю Ведь в СЗВ-М, СЗВ-СТАЖ, НДФЛ  и отчетности по страховым совместители (вернее их зп, взносы, налоги) есть. А если их не будет в СЗВ-ТД и его начнут стыковать с остальными отчетами (ожидать можно что угодно!), то будет нестыковка... Ну да ладно! Будем ждать новостей!
Александр Погребс Главный консультант
6 декабря 2019 в 17:33
Добрый день!

Согласен с Татьяной, пока Президент не подписал Законы (их два) и они не вступили в силу (что-то к 1 января не успевают, хотя всякое бывает) обсуждать новую отчетность проблематично.

Лично моё мнение - не имеет значения, что с чем будут стыковать. У новой отчетности своя функция - замена трудовой книжки.
И в этом плане, я думаю, если в трудовую книжку раньше можно было вносить запись о работе по совместительству, то и в новой отчетности эти сведения должны быть. Другое дело, что уже не основной работодатель должен подавать эти сведения (как он раньше делал записи в ТК), а работодатель по совместительству...

В любом случае, ждём новые законы и разъяснения (инструкции) от ПФР по новой отчетности...
Следите за нашими новостями и Вы узнаете всё своевременно.

Успехов!
Татьяна Бандюк 16 456 баллов, г. Москва
8 декабря 2019 в 09:27
Цитата (Nusy17):Ну да ладно! Будем ждать новостей!
Доброго утра всем!
Из новостей от ПФР: 
"Председатель Правления ПФР Антон Дроздов рассказал о преимуществах перехода на электронную трудовую книжку"
 (см. на сайте ПФР http://www.pfrf.ru/press_center/~2019/12/05/195198),
в т.ч.  см. выдержки из интервью:
Работодатели уже готовы к новым изменениям?
В августе этого года мы начали пилотный проект с 15 крупнейшими страхователями и разработчиками программ бухгалтерского обеспечения. С сентября мы тестируем это взаимодействие, а разработчики дорабатывают свои программы. В настоящее время уже завершается их тестирование, и мы рассчитываем, что после 15 декабря они могут быть переданы страхователям.

Что-то кардинально изменится для работодателей?
Начиная с 2020 года работодатели будут ежемесячно предоставлять нам сведения о работниках. Первый отчет о работниках за январь месяц мы получим до 15 февраля.
А с 2021 года данные будут предоставляться более оперативно. То есть данные о приеме на работу и увольнении работодатель будет передавать нам на следующий рабочий день. Это нужно для того, чтобы у работника сразу были на руках эти сведения для его последующего трудоустройства. А вот остальные сведения работодатели будут предоставлять также ежемесячно.  

Если вдруг внесли неправильные сведения в электронную трудовую книжку, что тогда делать?
Если внесены неправильные сведения по вине работодателя, то на основании заявления работника работодатель обязан нам направить уточняющие формы отчетности.

Антон Викторович, Пенсионный фонд и сейчас ведет учет работающих граждан. Сколько человек сегодня в этой базе?
Специальный номер индивидуального лицевого счета — СНИЛС — присваивается всем гражданам Российской Федерации, а также гражданам, которые приехали в Россию и вступили в трудовые отношения.
В настоящее время насчитывается около 156 млн СНИЛС. То есть Пенсионный фонд ведет учет как работающих, так и неработающих граждан.  
 
Сколько на данный момент работающих граждан?
В течение года мы получаем данные о работе порядка 63 млн человек. Это граждане, которые работали хотя бы один день в году.

Рекомендую прочитать все интервью в полном объеме с переходом на сайт ПФР  по ссылке http://www.pfrf.ru/press_center/~2019/12/05/195198
10 декабря 2019 в 09:36
Добрый день! Заявления по форме трудовой книжки все сотрудники должны написать? Получается, что после этого на них тоже нужно будет сдавать сведения по состоянию на 1 января 2020г.?
Александр Погребс Главный консультант
10 декабря 2019 в 10:26
Добрый день! 
Цитата (Nusy17):Заявления по форме трудовой книжки все сотрудники должны написать? Получается, что после этого на них тоже нужно будет сдавать сведения по состоянию на 1 января 2020г.?
По поводу нового отчета, как и когда его сдавать, читайте: https://www.buhonline.ru/pub/comments/2019/12/15270

Успехов!