Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Баскова

Обязаны ли работники до 31.12.2020 года подать заявление о выборе способа ведения трудовой книжки?

Здравствуйте. До 30.06.2020 известим всех работников о том,что они имеют право выбрать в каком виде трудовую книжку им вести.До 31.12.2020 они обязательно должны сделать выбор? Все работники работают, на больничном, в том числе по беременности и родам, в оплачиваемом отпуске, в отпуске за свой счет или в отпуске по уходу за ребенком, в командировке никто не находится.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Гражданка Шилова 406 034  балла, г. Белгород
13 мая в 23:10
Здравствуйте!
Цитата (Баскова):Здравствуйте. До 30.06.2020 известим всех работников о том,что они имеют право выбрать в каком виде трудовую книжку им вести.До 31.12.2020 они обязательно должны сделать выбор? Все работники работают, на больничном, в том числе по беременности и родам, в оплачиваемом отпуске, в отпуске за свой счет или в отпуске по уходу за ребенком, в командировке никто не находится.
Вам в помощь
https://www.buhonline.ru/pub/news/2019/12/15259
Цитата (Кто и когда должен перейти на электронные трудовые книжки):До 30 июня 2020 года работодатель будет обязан проинформировать работников о праве сделать выбор между бумажной или электронной трудовой книжкой. А работник не позднее 31 декабря 2020 года должен письменно сообщить о своем выборе, подав заявление. Если сотрудник ответит молчанием, работодатель продолжит вести его трудовую книжку на бумажном носителе. В случае, если работник предпочтет электронный формат книжки, работодатель зафиксирует этот факт в бумажной трудовой книжке и вернет ее сотруднику.
Что касается работников, которые впервые устроятся на работу с 1 января 2021 года, то данные об их трудовой деятельности будут вестись только в электронном виде.
https://www.buhonline.ru/pub/tks/2020/1/15397
Цитата (Получаем заявления от работников):Каждый работник, получивший уведомление, должен до конца 2020 года принять решение о том, хочет ли он перейти на электронную трудовую книжку, или намерен сохранить бумажную версию документа (п. 2 ст. 2 Закона № 439-ФЗ). В первом случае сотруднику придется направить в адрес работодателя соответствующее заявление в срок не позднее 31 декабря 2020 года (п. 3 ст. 2 Закона № 439-ФЗ). Во втором случае заявление можно не подавать — работодатель обязан продолжать вести бумажную трудовую книжку, если работник прямо укажет на такой вариант в заявлении, либо если он никак не выразит свое волеизъявления (п. 2 ст. 2 Закона № 439-ФЗ).

Но при этом такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). Если же работник осознанно отказался от ЭТК и изъявил желание сохранить бумажную версию трудовой книжки, то он сможет в любой момент передумать, и подать заявление о переходе на электронный вариант. В том числе, это можно будет сделать и после 31 декабря (п. 5 ст. 2 Закона № 439-ФЗ). Советуем обратить внимание сотрудников на это положение закона.

Кроме тех, кто выбрал бумажный вариант трудовой книжки, а потом передумал, подать заявление о переходе на ЭТК после 31 декабря 2020 года могут следующие категории сотрудников (если, конечно, они не подали его до этой даты):
- те, кто по состоянию на 31 декабря находился в отпуске, болел, был отстранен от работы или по каким-то другим причинам не выполнял свои трудовые обязанности при сохранении за ними рабочего места;
- те, кто по состоянию на 31 декабря вообще не состояли в трудовых отношениях;
- те, кто по каким-то иным причинам не имели реальной возможности подать заявление в установленный срок. 

Во всех этих случаях заявление можно направить только работодателю по основному месту работы. Об этом прямо сказано в пункте 6 статьи 2 Закона № 439-ФЗ (заметим, что это положение дополнительно подтверждает правильность сделанного выше вывода об отсутствии необходимости рассылать уведомления внешним совместителям). Если работодатель «по совместительству» получит подобное заявление после 31 декабря 2020 года, он должен вернуть его сотруднику, указав, что оно может быть представлено только по основному месту работы.
Эксперт Бухонлайна согласен
Бухгалтерия
Работайте с электронными трудовыми книжками и готовьте всю сопутствующую отчетность в сервисе «Контур.Персонал»
Баскова (автор вопроса) 484  балла, г. Мурманск
13 мая в 23:45
Гражданка Шилова, спасибо большое.
Вот об этом я не знала:
"Но при этом такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). "
KEGa 74 844  балла, г. Екатеринбург
14 мая в 07:54
Добрый день!
Баскова, ещё надо обратить внимание "молчунов" на такой момент
Цитата (Сайт ПФР):Переход на электронные трудовые книжкиФормирование электронных трудовых книжек россиян начинается с 1 января 2020 года. Для всех работающих граждан переход к новому формату сведений о трудовой деятельности добровольный и будет осуществляться только с согласия человека.
Единственным исключением станут те, кто впервые устроится на работу с 2021 года. У таких людей все сведения о периодах работы изначально будут вестись только в электронном виде без оформления бумажной трудовой книжки.
Остальным гражданам до 31 декабря 2020 года включительно необходимо подать письменное заявление работодателю в произвольной форме о ведении трудовой книжки в электронном виде или о сохранении бумажной трудовой книжки.
Россияне, выбравшие электронную трудовую книжку, получают бумажную трудовую на руки с соответствующей записью о сделанном выборе. Бумажная трудовая книжка при этом не теряет своей силы и продолжает использоваться наравне с электронной. Необходимо сохранять бумажную книжку, поскольку она является источником сведений о трудовой деятельности до 2020 года. В электронной версии фиксируются только сведения начиная с 2020 года.
При сохранении бумажной трудовой книжки работодатель наряду с электронной книжкой продолжит вносить сведения о трудовой деятельности также в бумажную версию. Для работников, которые не подадут заявление в течение 2020 года, несмотря на то, что они трудоустроены, работодатель также продолжит вести трудовую книжку на бумаге.
Информация о поданном работником заявлении включается в сведения о трудовой деятельности, представляемые работодателем, для хранения в информационных ресурсах Пенсионного фонда Российской Федерации.
За работником, воспользовавшимся своим правом на дальнейшее ведение работодателем бумажной трудовой книжки, это право сохраняется при последующем трудоустройстве к другим работодателям.

Работник, подавший письменное заявление о продолжении ведения работодателем бумажной трудовой книжки, имеет право в последующем подать работодателю письменное заявление о предоставлении ему работодателем сведений о трудовой деятельности.
Лица, не имевшие возможности по 31 декабря 2020 года включительно подать работодателю одно из письменных заявлений, вправе сделать это в любое время, подав работодателю по основному месту работы, в том числе при трудоустройстве, соответствующее письменное заявление. К таким лицам, в частности, относятся:
1) работники, которые по состоянию на 31 декабря 2020 года не исполняли свои трудовые обязанности и ранее не подали одно из письменных заявлений, но за ними в соответствии с трудовым законодательством, иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы, в том числе на период:
а) временной нетрудоспособности;
б) отпуска;
в) отстранения от работы в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
2) лица, имеющие стаж работы по трудовому договору (служебному контракту), но по состоянию на 31 декабря 2020 года не состоявшие в трудовых (служебных) отношениях и до указанной даты не подавшие одно из письменных заявлений.
Другими словами, Вы продолжите вести бумажную трудовую, а вот при устройстве к другому работодателю "молчун" это право теряет. Факт подачи заявления на продолжение ведения бумажной книжки фиксируется на лицевом счете и отражается в форме СТД-ПФР, которую новый работодатель вправе запросить.
Эксперт Бухонлайна согласен
Баскова (автор вопроса) 484  балла, г. Мурманск
14 мая в 09:00
KEGa, спасибо большое.
"Вы продолжите вести бумажную трудовую, а вот при устройстве к другому работодателю "молчун" это право теряет"
На новом месте такому лицу могут отказать в продолжении ведения  бумажной трудовой книжки и заставят перейти на электронную?
Как же тогда объяснить эту фразу:
"Но при этом такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). "
Ирина_23 4 508  баллов
14 мая в 11:13
Добрый день.
Цитата (Баскова):"Но при этом такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). "
Скорее всего, это опечатка. Вместо "электронную" должно быть "бумажную".
Если вы выбрали способ ведения электронный (написав соответствующее заявление), то получается вы отказались от бумажной трудовой книжки и в дальнейшем не предоставляется возможности вернуться к бумажной трудовой.
Если выбрали сохранение бумажной трудовой книжки (написав соответствующее заявление), то можете в любое время отказаться от бумажной трудовой (написав соответствующее заявление). При этом надо учитывать, что если вы выбрали бумажную трудовую книжку, сведения в электронном виде работодатель все равно на вас формирует.
Если вы молчали до 31.12.2020, то настоящий работодатель (тот, у которого работаете сейчас) ведет и электронные сведения и бумажную трудовую книжку, но при трудоустройстве к другому работодателю, он будет вести на вас только электронные сведения о трудовой деятельности.
Эксперт Бухонлайна не согласен
Бухгалтерия
Составьте и распечатайте трудовой договор под вашу ситуацию с помощью специального конструктора
Баскова (автор вопроса) 484  балла, г. Мурманск
14 мая в 11:40
Цитата (Ирина_23):но при трудоустройстве к другому работодателю, он будет вести на вас только электронные сведения о трудовой деятельности.
Ирина_23 ,спасибо за ответ. Точно в статье опечатка?
То есть новый работодатель будет обязан вести по такому молчуну только электронную книжку? При этом даже не потребуется заявление и в СЗВ-ТД не будет отражен тот факт,что он переходит на электронную. При этом новый работодатель не должен делать ему никаких отметок в бумажной трудовой книжке.
Значит новый работодатель должен будет при приеме смотреть в СТД-Р. Если нет отметки о выборе книжки, то он ведет ее только в электронном виде.
Ирина_23 4 508  баллов
14 мая в 13:33
Баскова, 
Цитата (Баскова):То есть новый работодатель будет обязан вести по такому молчуну только электронную книжку?
Цитата (Федеральный закон от 16.12.2019 N 439-ФЗ "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части формирования сведений о трудовой деятельности в электронном виде"):6. Лица, не имевшие возможности по 31 декабря 2020 года включительно подать работодателю одно из письменных заявлений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, вправе сделать это в любое время, подав работодателю по основному месту работы, в том числе при трудоустройстве, соответствующее письменное заявление. К таким лицам, в частности, относятся:
1) работники, которые по состоянию на 31 декабря 2020 года не исполняли свои трудовые обязанности и ранее не подали одно из письменных заявлений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, но за ними в соответствии с трудовым законодательством, иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы, в том числе на период:
а) временной нетрудоспособности;
б) отпуска;
в) отстранения от работы в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
2) лица, имеющие стаж работы по трудовому договору (служебному контракту), но по состоянию на 31 декабря 2020 года не состоявшие в трудовых (служебных) отношениях и до указанной даты не подавшие одно из письменных заявлений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
Если работник не входит в приведенный перечень, то безопаснее (сама так сделала бы) получить от работника заявление о способе ведения трудовой книжки, т.к. не понятно как будут обстоять дела с "молчуном".
Алексей Крайнев Консультант
14 мая в 13:36
Добрый день!
Цитата (Баскова):Точно в статье опечатка?
нет, опечатки в статье нет Улыбаюсь

Технология по закону № 439-ФЗ установлена такая:
1. Вы извещаете каждого работника об изменениях и о праве сделать выбор путем подачи заявления работодателю.
2. Работники, получив это уведомление, могут по своему выбору:
а) подать заявление об отказе от "бумаги" и переходе на ЭТК.
б) подать заявление о сохранении "бумаги"
в) не подавать никакого заявления.

В случае а) - вы выдаете ему "бумажную" книжку на руки и дальше ведется только ЭТК - и вами, и всеми последующими работодателями. Передумать обратно работник уже не сможет.
В случае б) - вы продолжаете вести "бумажную" книжку наряду с ЭТК. Точно также поступают и последующие работодатели: им при трудоустройстве предъявляется "бумажная" книжка, а в данных персучета указано, что выбрана "бумага". Но за сотрудником сохраняется право передумать и в любой момент подать действующему работодателю заявление по п. а).
В случае в) - происходит все тоже самое, что в случае б), но вот передумать и перейти на ЭТК после 31 декабря с.г. работник уже не сможет (кроме случаев, прямо указанных в законе - см. цитату ниже).
 
Цитата (Электронные трудовые книжки: что работодатели должны сделать в 2020 году):Кроме тех, кто выбрал бумажный вариант трудовой книжки, а потом передумал, подать заявление о переходе на ЭТК после 31 декабря 2020 года могут следующие категории сотрудников (если, конечно, они не подали его до этой даты):
те, кто по состоянию на 31 декабря находился в отпуске, болел, был отстранен от работы или по каким-то другим причинам не выполнял свои трудовые обязанности при сохранении за ними рабочего места;
те, кто по состоянию на 31 декабря вообще не состояли в трудовых отношениях;
те, кто по каким-то иным причинам не имели реальной возможности подать заявление в установленный срок. 
Во всех этих случаях заявление можно направить только работодателю по основному месту работы. Об этом прямо сказано в пункте 6 статьи 2 Закона № 439-ФЗ 
Баскова (автор вопроса) 484  балла, г. Мурманск
14 мая в 14:23
Цитата (KEGa):Другими словами, Вы продолжите вести бумажную трудовую, а вот при устройстве к другому работодателю "молчун" это право теряет.
Алексей Крайнев,спасибо за ответ.Извините, что решили,что в Вашей статье опечатка. Подскажите,пожалуйста,как понять фразу KEGa.

В интернете прочитала комментарий к письму Минтруда РФ от 10.02.2020 № 14-2/В-136. Это мнение является ошибочным?
Примечание редакции:Получается, с одной стороны, работодатель, в случае молчания работника, не вправе прекратить ведение обычной трудовой книжки. С другой стороны, закон гарантирует право ее сохранения только в случае представления лицом заявления до 31.12.2020. Таким образом, отдельной нормы о том, как поступить новому работодателю «молчуна», законом не предусмотрено. Отсюда есть риск, что на новом месте такому лицу могут отказать в продолжении ведения трудовой книжки. Это означает:
для кадровой службы — выполнение двойной работы. Придется заботиться и о трудовых книжках, и о передаче электронных СТД в ПФР. При зачислении на работу сотрудников, предъявляющих СТД, необходимо проверить наличие в них отметки об отказе от бумажной книжки. Если она есть, достаточно будет подавать в ПФР сведения. Если отметки нет — необходимо запросить у работника бумажную книжку. В случае ее утраты придется завести новую; для работника — сохранение любого формата трудовых книжек до тех пор, пока он не выберет электронную форму книжки.
Бухгалтерия
Подготовить бухгалтерскую отчетность и сдать её в ИФНС через интернет
Баскова (автор вопроса) 484  балла, г. Мурманск
14 мая в 14:29
Журнал «Время Бухгалтера» 2004 — 2020 | РУНА консалтинговая группа.
Автор не указан
Ирина_23 4 508  баллов
14 мая в 14:50
Баскова, 
Цитата (Баскова):Извините, что решили,что в Вашей статье опечатка.
Это не вы решили, это я вас ввела в заблуждение.
Цитата (Алексей Крайнев):нет, опечатки в статье нет Улыбаюсь
Алексей Крайнев, простите меня, пожалуйста, не специально. 
Но действительно не понятно же как быть с п.2 ст. 2 № 439-ФЗ и п. 4 ст. 2 № 439-ФЗ, которые противоречат друг другу.
Крымуша 2 924  балла, г. Солнечный город у моря
14 мая в 15:13
Алексей Крайнев, спасибо и от меня за такой четкий и лаконичный ответ! Аплодисменты
Бухгалтерия
Автоматически сформировать платежку на уплату недоимки на основании требования из ФСС
Алексей Крайнев Консультант
14 мая в 15:56
На мой взгляд, вот этот посыл
Цитата (Баскова):С другой стороны, закон гарантирует право ее сохранения только в случае представления лицом заявления до 31.12.2020.
не соответствует действительности. Обязанность работодателя по ведению трудовой книжки закреплена непосредственно в ТК РФ. Поэтому если работник не подал никакого заявления, то "работает" сначала закон 439-ФЗ

Цитата:Статья 2

2. Каждый работник по 31 декабря 2020 года включительно подает работодателю письменное заявление о продолжении ведения работодателем трудовой книжки в соответствии со статьей 66 Трудового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) или о предоставлении ему работодателем сведений о трудовой деятельности в соответствии со статьей 66.1 Трудового кодекса Российской Федерации. Информация о поданном работником заявлении включается в сведения о трудовой деятельности, представляемые работодателем для хранения в информационных ресурсах Пенсионного фонда Российской Федерации. В случае, если работник не подал работодателю ни одного из указанных заявлений, работодатель продолжает вести его трудовую книжку в соответствии со статьей 66 Трудового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).
а дальше - напрямую ст. 66 ТК РФ

Цитата:Статья 66. Трудовая книжка

Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется).
ну а из неверного посыла уже делается неверный вывод
Цитата (Баскова):Отсюда есть риск, что на новом месте такому лицу могут отказать в продолжении ведения трудовой книжки.
что касается
Цитата (Ирина_23):как быть с п.2 ст. 2 № 439-ФЗ и п. 4 ст. 2 № 439-ФЗ, которые противоречат друг другу
то я не вижу никакого противоречия. В п. 2 ст. 2 приведены правовые последствия неподачи работником заявления. Т.е. речь в этой части идет о рабониках-"молчунах", которые не подали никакого заявления вообще.
А в п. 4 ст. 2 речь идет о работниках, которые подали заявление о сохранении "бумаги": им подавать такое заявление каждому последующему работодателю уже не нужно.
Баскова (автор вопроса) 484  балла, г. Мурманск
14 мая в 16:39
Цитата (Алексей Крайнев):Технология по закону № 439-ФЗ установлена такая:
1. Вы извещаете каждого работника об изменениях и о праве сделать выбор путем подачи заявления работодателю.
2. Работники, получив это уведомление, могут по своему выбору:
а) подать заявление об отказе от "бумаги" и переходе на ЭТК.
б) подать заявление о сохранении "бумаги"
в) не подавать никакого заявления.

В случае а) - вы выдаете ему "бумажную" книжку на руки и дальше ведется только ЭТК - и вами, и всеми последующими работодателями. Передумать обратно работник уже не сможет.
В случае б) - вы продолжаете вести "бумажную" книжку наряду с ЭТК. Точно также поступают и последующие работодатели: им при трудоустройстве предъявляется "бумажная" книжка, а в данных персучета указано, что выбрана "бумага". Но за сотрудником сохраняется право передумать и в любой момент подать действующему работодателю заявление по п. а).
В случае в) - происходит все тоже самое, что в случае б), но вот передумать и перейти на ЭТК после 31 декабря с.г. работник уже не сможет (кроме случаев, прямо указанных в законе - см. цитату ниже).
Алексей Крайнев, спасибо большое. Значит вывод вот такой.
Александр Погребс Главный консультант
14 мая в 16:49
Добрый день!

Делаем вывод: "молчунам" надо настоятельно советовать написать заявление на сохранение трудовой книжки. Для них ничего не меняется, кроме приобретения возможности когда-нибудь "передумать"...

Успехов!
Ирина_23 4 508  баллов
14 мая в 19:42
Александр Погребс, спасибо большое.
Алексей Крайнев, спасибо большое.
Бухгалтерия
Заполнить и сдать все формы новой отчетности в ПФР через интернет
Баскова (автор вопроса) 484  балла, г. Мурманск
20 мая в 14:28
Спасибо за ответы.