Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Сергеи

Может ли ИП подарить автомобиль жене, а затем продать?

Здравствуйте! Необходимо продать авто, покупалась на ИП на УСН(в ПТС вписан). Срок владения 2 года, 1год использовалось  в предпринимательской деятельности. 
Возможно ли подарить жене и от неё уже продать, оптимизируя налоги. Она ничего не заплатит, так сумма продажи будет меньше покупки и ИП также. . Верен ход мысли? 
Ведь, если буду продавать от ИП УСН Доходы нужно платить 6% за свое имущество? 
Спасибо
ОтветитьНовый вопрос. . .
Бухгалтерия
Составляйте договоры ГПХ по готовым шаблонам
19 июля 2020 в 00:46
Юлия Радская, здравствуйте. 
В моем вопросе нет ничего незаконного. Вопрос насколько  будут действия правильные и будут ли они оптимальны.
Sveto4Divny 149 057 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 10:25
Добрый день.
Цитата (Сергеи):Возможно ли подарить жене и от неё уже продать, оптимизируя налоги.
Безвозмездная передача (дарение) - это реализация (ст. 39 НК РФ), следовательно, облагается такими же налогами, как и при продаже.
Цитата (Сергеи):Она ничего не заплатит, так сумма продажи будет меньше покупки
У неё не будет покупки (она получила автомобиль безвозмездно), так что заплатит налоги с полной стоимости.
Цитата (Сергеи):Ведь, если буду продавать от ИП УСН Доходы нужно платить 6% за свое имущество?
Конечно. Но это намного меньше, чем 13 %.
19 июля 2020 в 18:22
Sveto4Divny, здравствуйте. 
Уточнение, при продаже платится 6%(+1% свыше 300000дохода)  или 13% НДФЛ исходя из письма Минфина от 17.05.2018 № 03-04-07/33288?
Sveto4Divny 149 057 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 18:37
Цитата (Сергеи):при продаже платится 6%
Да.
https://www.buhonline.ru/pub/news/2018/11/14034
Цитата (Сергеи):или 13% НДФЛ исходя из письма Минфина от 17.05.2018 № 03-04-07/33288?
Нет, это письмо для тех, кто не перешел на УСН.
Бухгалтерия
Хотите увеличить продажи?
Получайте уведомления о госзакупках для малого и среднего бизнеса
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 18:39
Добрый день.
Цитата (Сергеи):Необходимо продать авто, покупалась на ИП на УСН(в ПТС вписан)
Автомобиль приобретался в браке? Если да, то жена его и без дарения может продать - это совместное имущество.
Цитата (Sveto4Divny):Безвозмездная передача (дарение) - это реализация (ст. 39 НК РФ), следовательно, облагается такими же налогами, как и при продаже.
Как бы да.
Но, п. 1 ст. 346.17 НК РФ - в целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Деньги не платились, задолженность иным способом не погашалась, дохода для налогообложения нет.
Реализацией безвозмездная передача признается только для целей исчисления НДС.
У жены доход не возникает:
п. 18.1 ст. 217 НК РФ - доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом, не подлежат налогообложению НДФЛ.
И предусмотрено иное:
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами).
Теперь супруга продает автомобиль.
пп. 2 п. 2 ст. 220 НК РФ - если при получении налогоплательщиком имущества в порядке наследования или дарения налог в соответствии с пунктами 18 и 18.1 статьи 217 настоящего Кодекса не взимается, при налогообложении доходов, полученных при продаже такого имущества, учитываются также документально подтвержденные расходы наследодателя (дарителя) на приобретение этого имущества, если такие расходы не учитывались наследодателем (дарителем) в целях налогообложения, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи. 
Даритель расходы для целей налогообложения не учитывал (у него УСН доходы), а значит, одаряемый вправе учесть расходы на приобретение дарителем имущества.
Вуаля.
Sveto4Divny 149 057 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 18:54
Цитата (Naaatta):Автомобиль приобретался в браке? Если да, то жена его и без дарения может продать - это совместное имущество.
Боюсь, что с части, принадлежащей мужу, налог должен быть исчислен.
Цитата (Naaatta):Как бы да.
Но, п. 1 ст. 346.17 НК РФ - в целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Деньги не платились, задолженность иным способом не погашалась, дохода для налогообложения нет.
Как не получил - жена же за деньги будет автомобиль продавать, деньги - совместные, так же, как и автомобиль.
Как только налоговая получит сведения о переходе права собственности на автомобиль, последует требование о предоставлении пояснений и налог будет доначислен. И уже в суде ИП будет рассказывать, что деньги он не получил.
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 19:35
Цитата (Sveto4Divny):последует требование о предоставлении пояснений
Отвечаем на требование - автомобиль отчужден в порядке дарения, прикладываем договор дарения.
На основании чего налоговой налог мужу начислять? Вы меня сейчас хотите убедить в том, что если мой муж подарит мне автомобиль, ему налоги надо будет платить? Или мне? Убедите.
Цитата (Sveto4Divny):И уже в суде ИП будет рассказывать, что деньги он не получил.
Приведите хоть одну норму НК, обязывающую дарителя исчислить налог (любой налог - налог на прибыль, единый налог, НДФЛ... кроме НДС, разумеется) с безвозмездно переданного имущества. С безвозмездно полученного - да, налог исчисляется, но они близкие родственники.
А налоговики с заведомо проигрышным делом в суд не пойдут.
Цитата (Sveto4Divny):Как не получил - жена же за деньги будет автомобиль продавать, деньги - совместные, так же, как и автомобиль.
Ну как то здесь нужно определиться. А то у вас тут деньги совместные, там деньги совместные, вычет тогда тоже совместный.
Цитата (Sveto4Divny):Боюсь, что с части, принадлежащей мужу, налог должен быть исчислен.
Одного вашего страха для обоснования этого тезиса недостаточно. Да и нет смысла жене продавать машину мужа в этой ситуации, ее можно решить другим способом.
Sveto4Divny 149 057 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 19:54
Цитата (Naaatta):Отвечаем на требование - автомобиль отчужден в порядке дарения, прикладываем договор дарения.
На основании чего налоговой налог мужу начислять? Вы меня сейчас хотите убедить в том, что если мой муж подарит мне автомобиль, ему налоги надо будет платить? Или мне? Убедите.
Часто видели, чтобы договор дарения между мужем и женой оформлялся?  Убедите (меня не надо - налоговиков), что все эти телодвижения не были предприняты с единственной целью - чтобы налог не платить.
Цитата (Naaatta):Приведите хоть одну норму НК, обязывающую дарителя исчислить налог (любой налог - налог на прибыль, единый налог, НДФЛ... кроме НДС, разумеется) с безвозмездно переданного имущества. С безвозмездно полученного - да, налог исчисляется, но они близкие родственники.
А налоговики с заведомо проигрышным делом в суд не пойдут.
Это, правда, не НК:
Цитата (ГК РФ, Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок):1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.
Конечный результат сделки - продажа автомобиля третьему лицу.
Цитата (Сергеи):Необходимо продать авто
Бухгалтерия
Проверьте контрагента на признаки фирмы‑однодневки и наличие дисквалифицированных лиц
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 20:40
Цитата (Sveto4Divny):Часто видели, чтобы договор дарения между мужем и женой оформлялся?
Приходилось наблюдать и даже участвовать. А что? Так то брачные контракты  и раздельные бюджеты никто не отменял.
Но так то супер аргумент.
Давайте уже спорить с нормативкой, а то так черт знает до чего договориться можно.
Цитата (Sveto4Divny):Убедите (меня не надо - налоговиков), что все эти телодвижения не были предприняты с единственной целью - чтобы налог не платить.
Эммм... ну как бы переход на упрощенку тоже можно подвести под "налог на прибыль и НДС не платить"... а освобождение по ст. 145 НК РФ это вообще кража из бюджета... ведь с единственной целью применяется - налог не платить.
Цитата (Sveto4Divny):Конечный результат сделки - продажа автомобиля третьему лицу.
Все рано или поздно продается. Давайте сразу при покупке налоги платить.
19 июля 2020 в 20:44
Sveto4Divny, здравствуйте.
Извините за уточнение, платить
6 %  +1% (со суммы выше 300000 руб) или только 6%?
Заране благодарен.
Sveto4Divny 149 057 баллов, г. Новосибирск
19 июля 2020 в 21:02
Цитата (Naaatta):Так то брачные контракты  и раздельные бюджеты никто не отменял.
Нисколько не сомневаюсь, что и брачный контракт, заключённый непосредственно перед реализацией имущества, тоже будет подвергнут сомнению.
Цитата (Naaatta):Все рано или поздно продается. Давайте сразу при покупке налоги платить.
Не надо при покупке. Надо - при реализации.
Nataly S 344 929 баллов
19 июля 2020 в 21:05
Здравствуйте!
Цитата (Сергеи):Извините за уточнение, платить
6 %  +1% (со суммы выше 300000 руб) или только 6%?
Если решитесь отражать в доходах продажу автомобиля, то придется уплачивать 6% + 1%. Давайте почитаем нормативку, как посчитать доходы для 1% написано в статье 430 НК:
Цитата:9. В целях применения положений пункта 1 настоящей статьи доход учитывается следующим образом:
1) для плательщиков, уплачивающих налог на доходы физических лиц, - в соответствии со статьей 210 настоящего Кодекса (в части дохода от предпринимательской и (или) иной профессиональной деятельности);
2) для плательщиков, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (сельскохозяйственный налог), - в соответствии с пунктом 1 статьи 346.5 настоящего Кодекса;
3) для плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, - в соответствии со статьей 346.15 настоящего Кодекса;
4) для плательщиков, уплачивающих налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, - в соответствии со статьей 346.29 настоящего Кодекса;
5) для плательщиков, применяющих патентную систему налогообложения, - в соответствии со статьями 346.47 и 346.51 настоящего Кодекса;
6) для плательщиков, применяющих более одного режима налогообложения, - облагаемые доходы от деятельности суммируются
Статья 346.15 НК - это доходы при УСН.
Дополнительные страховые взносы 1% = (доходы по строке 113 раздела 2.1.1 - 300 000 руб.) * 1%.
Если доходы от продажи автомобиля в строку 113 включены, то уплачиваете 6%+1%.
Бухгалтерия
Обучение для москвичек с детьми до 7‑ми лет
19 июля 2020 в 23:09
Nataly S, здравствуйте. 
Откровенно говоря не совсем понимаю, есть ли у меня другие варианты, чтобы не отражать в доходах?! 
Мы с женой решили поделить имущество в браке, ей "перепали авто", он сразу после оформления договора дарения продаёт, я причём?! Почему я должен налог платить и кто его должен платить? Я не хочу от своего ИП продавать и платить налоги , это её инициатива. Я бы подождал 3 года.
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
20 июля 2020 в 05:45
Цитата (Sveto4Divny):Нисколько не сомневаюсь, что и брачный контракт, заключённый непосредственно перед реализацией имущества, тоже будет подвергнут сомнению.
Не нужно передергивать. Вы усомнились в том, что муж жене чего то дарит, я вам привела пример в какой момент невидимый суслик становится видимым.
Сергей Новиков Главный редактор
20 июля 2020 в 13:19
Добрый день!
Цитата (Сергеи):Откровенно говоря не совсем понимаю, есть ли у меня другие варианты, чтобы не отражать в доходах?! 
Выше модератор уже писал вам:

Цитата (Юлия Радская):На нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности.
Спорить с вами вот об этом

Цитата (Сергеи):В моем вопросе нет ничего незаконного.
мы не будем. Об этом с вами будут спорить налоговики, и аргументы лучше приберечь для них и для суда, если до него дойдет. Мы можем только посоветовать прочесть статьи

https://www.buhonline.ru/pub/comments/2017/11/12898

https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2017/8/12575

Поскольку вероятность того, что вы прочтете обе статьи весьма мала, кратко резюмирую их суть:

если единственной целью сделки является уменьшение налогов (а вы сами пишете, что это ваша цель), сделка считается не совершенной, и налоги начисляются так, как если бы это сделки не было.
Александр Погребс Главный консультант
20 июля 2020 в 15:29
Добрый день!

Подведу итог дискуссии.

1. Дарение автомобиля мужем-ИП жене-физическому лицу.

У ИП налогов не возникает.
У жены...
Читаем первоисточник:
Цитата (НК РФ, часть 2, глава 23 "НДФЛ", статья 217):Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
...
18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
Подарок в виде автомобиля от муже к жене НДФЛ не облагается.

2. Продажа женой автомобиля после дарения.

Снова читаем первоисточник:
Цитата (НК РФ, часть 2, глава 23 "НДФЛ", статья 220):2. ...
Если при получении налогоплательщиком имущества в порядке наследования или дарения налог в соответствии с пунктами 18 и 18.1 статьи 217 настоящего Кодекса не взимается, при налогообложении доходов, полученных при продаже такого имущества, учитываются также документально подтвержденные расходы наследодателя (дарителя) на приобретение этого имущества, если такие расходы не учитывались наследодателем (дарителем) в целях налогообложения, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи.
...
Два года, что был автомобиль (особенно в первый год) УСН был только "доходы"?
Значит, расходы на приобретение автомобиля не были учтены при налогообложении.
И эти расходы муже-ИП могут быть использованы в качестве имущественного вычета женой при продаже автомобиля.

Здесь можно было бы поставить точку и благословить ИП-мужа на подобные действия.

Но давайте почитаем еще одну норму из первоисточника:
Цитата (НК РФ, часть 1, статья 54.1 "Пределы осуществления прав по исчислению налоговой базы и (или) суммы налога, сбора, страховых взносов"):1. Не допускается уменьшение налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога в результате искажения сведений о фактах хозяйственной жизни (совокупности таких фактов), об объектах налогообложения, подлежащих отражению в налоговом и (или) бухгалтерском учете либо налоговой отчетности налогоплательщика.

2. При отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий:

1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога
;

2) обязательство по сделке (операции) исполнено лицом, являющимся стороной договора, заключенного с налогоплательщиком, и (или) лицом, которому обязательство по исполнению сделки (операции) передано по договору или закону.
...
Я выделил основной момент этой нормы: расходы (в данном случае налоговый вычет) применяется только в том случе, когда цель совершения сделки не является исключительно неуплата налога.
У Вас совокупность действий "дарение + продажа", как раз, говорит о  том, что целью этих манипуляций была исключительно возможность не платить налог.
Ведь цель - продажа автомобиля - достигается без манипуляции с дарением.

Это основной момент.
Второй пункт здесь тоже играет роль. Я его не выделил только потому, что у меня нет фактов(как в первом пункте). Скорее всего, автомобиль бюудет продавать не сама жена, а муж. Только оформлять продажу будете от имени жены. Вот тут второй пункт и возникает в полный рост - сделка (по продаже автомобиля) совершена не тем лицом, которое заявлено в договоре купли-продажи. 

Так что, скорее всего, налоговики откажут в применении имущественных вычетов жене и взыщут НДФЛ с полной суммы дохода от продажи. Добавив штрафы и пени.

Теперь несколько слов о наших правилах форума.
Мы не обсуждаем противоправные действия. Это, когда всё очевидно.
Мы не обсуждаем схемы уклонения от налогов. И те, которые просто противоречат нормам Закона, но и те, которые по сути являются "злоупотреблением правом". 
Этого термина в налоговом праве нет. Но есть статья 54.1, которое фактически запрещает злоупотребление правом. Т.е. использование норм НК РФ не в дополнение к обычной хозяйственной деятельности, а в качестве самоцели и создание фиктивных оборотов якобы хозяйственной деятельности.

В данной теме, конечно, у жены нет хозяйственной деятельности, но есть определенные обычаи нормальной жизни. В частности семейной.

В обычной жизни муж жене не дарит автомобиль. А если дарит, то должна быть какая-то логичная причина. Если эта причина - неуплата в дальнейшем налога при продаже этого автомобиля, значит, это и есть противоречие с обычаями жизни. И налоговкии эти моменты видят всегда.

Поскольку обсуждение повернуло в сторону обсуждения и, в определенной мере, поощрения, схемы уклонения от налогов путем злоупотребления правом, тему закрываю.
Всё, что нужно для принятия решения, в теме сказано.

Успехов!
Бухгалтерия
Получить сертификат электронной подписи физлица