Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Umorina

Нужно ли выписывать счет-фактуру на аванс по договору строительного подряда, если оплата проходит по счету 62.01?

Добрый день! У нас есть договор строительного подряда на 3 млн. Заказчик перечислил нам в апреле-мае две предоплаты по 500тыс. 31.05 - произошло частичное закрытие по договору по КС на сумму 2млн. 05.06 - заказчик перечислил ещё 500тыс. (в счете была формулировка аванс по договору..). Последняя оплата отразилась уже на 62.01. Но бухгалтер заказчика требует счет-фактуру на аванс по последней оплате, хотя на этот момент по сути это уже было погашение долга, а не аванс (как прописали в счете). Должна ли я выписать её?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Accan 123 балла
25 июля 2020 в 15:50
Цитата (Umorina):Должна ли я выписать её?
Нет, если это погашение долга, у бухгалтера возможно нет документов на отгрузку, вот и требует.
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по НДС по актуальной на сегодня форме
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
25 июля 2020 в 15:53
Accan, У бухгалтера есть КС (она их провела). Но настаивает аргументируя, что это аванс на будущие работы по договору. Мы должны произвести работ ещё на 1млн.
Accan 123 балла
25 июля 2020 в 15:56
Цитата (Umorina):Но настаивает аргументируя, что это аванс на будущие работы по договору.
Тогда может быть, надо читать назначение платежа.
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
25 июля 2020 в 15:57
Accan, Формулировка во всех счетах стандартная - "Аванс по договору..." Но на момент выставления третьего счета не было известно о закрытии части работ по КС. В итоге на момент перечисления ден. средства "упали" на 62.01.
Accan 123 балла
25 июля 2020 в 16:03
Цитата (Umorina):Формулировка во всех счетах стандартная - "Аванс по договору..."
А как вы будете выписывать счет-фактуру на аванс, если у Вас уже образовалась задолженность? Надо письмо уточнением назначения платежа от заказчика. Не вижу смысла упорствовать бухгалтеру заказчика, НДС она получит по КС.
Бухгалтерия
Узнайте систему налогообложения контрагента и сумму уплаченных им налогов
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
25 июля 2020 в 16:09
Accan, вот и я не могу понять. Она говорит -вручную исправьте в платежке на 62.02, наше начальство заинтересовано в максимальном вычете НДС. Мне кажется что при проверке им восстановят такой НДС (даже если сделать как она предлагает).
Accan 123 балла
25 июля 2020 в 16:13
Umorina, 
А КС относится к другому налоговому периоду? В чем проблема взять НДС по КС?
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
25 июля 2020 в 16:16
Accan, все перечисленные события относятся ко 2 кварталу. Она хочет взять максимум НДС и с оплат и с КС, а восстановить НДС с оплат уже в следующем квартале, когда будут КС на остаточные работы по договору.
Accan 123 балла
25 июля 2020 в 16:19
Цитата (Umorina):Она хочет взять максимум НДС и с оплат и с КС, а восстановить НДС с оплат уже в следующем квартале,
в рамках одного договора это невозможно. Либо КС, либо аванс.
Бухгалтерия
Заказать электронную подпись для работы с личным кабинетом на mos.ru
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
25 июля 2020 в 16:32
Accan, Спасибо!
КалинаКрасная 5 426 баллов
25 июля 2020 в 22:53
Umorina, Вам надо внимательнее прочитать договор. В договоре строительного подряда зачастую выдача авансов подрядчику производится за материалы, а не за выполненные работы. И если у Вас в сданных КС сумма материалов меньше, чем сумма полученного вами аванса, и в договоре имеет место быть пункт, что авансируются именно материалы, то требования заказчика про авансовый счет-фактуру могут быть и правомерными. А если же это не Ваш случай, то нет.
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
26 июля 2020 в 15:43
КалинаКрасная, А если в договоре только работы - правомерно ли считать, что эта часть относится к следующим (ещё не произведённым работам)?
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
26 июля 2020 в 17:12
Добрый день.
Цитата (Umorina):У нас есть договор строительного подряда на 3 млн. Заказчик перечислил нам в апреле-мае две предоплаты по 500тыс. 31.05 - произошло частичное закрытие по договору по КС на сумму 2млн. 05.06 - заказчик перечислил ещё 500тыс. (в счете была формулировка аванс по договору..). Последняя оплата отразилась уже на 62.01. Но бухгалтер заказчика требует счет-фактуру на аванс по последней оплате, хотя на этот момент по сути это уже было погашение долга, а не аванс (как прописали в счете).
Объект один? Этапы работ предусмотрены?
Если да, то сколько?
Каким образом производится оплата по этапам?
Например.
Договор на 3 млн.
Договором предусмотрено 3 этапа работ, первый 2 млн, второй 600 тыс, третий 400 тыс.
Договором предусмотрена предоплата, которая вносится до начала этапа работ. По первому этапу 500  тыс, по второму 500 тыс, по третьему 200 тыс.
Окончательная оплата этапа работ производится не позднее 10 календарных дней с момент подписания акта по этапу работ.
Заказчик платит 500 тыс. 24.04, подписываем акт на 2 млн 15.05, 28.05 заказчик платит 500 с указанием в назначении платежа "аванс по второму этапу".
Выставляем СФ на аванс на первые 500, СФ на отгрузку на 2 000 000. С вторыми 500 тыс поступаем следующим образом - поскольку срок оплаты работ заказчиком пропущен, оформляем односторонний зачет (ст. 410 ГК РФ) этого якобы аванса в счет оплаты работ по первому этапу. СФ на аванс не выставляем, заказчика шлем читать договор.

А теперь сами идите и читайте договор на предмет что у вас там написано по поводу оплаты. Гадать на кофейной гуще здесь бессмысленно.
Эксперт Бухонлайна согласен
Бухгалтерия
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
КалинаКрасная 5 426 баллов
26 июля 2020 в 18:29
Цитата (Umorina):КалинаКрасная, А если в договоре только работы - правомерно ли считать, что эта часть относится к следующим (ещё не произведённым работам)?
Naaatta права. Нужно читать договор. Мы не знаем, что у вас прописано в договоре.
Цитата (Naaatta):Гадать на кофейной гуще здесь бессмысленно.
Эксперт Бухонлайна согласен
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
26 июля 2020 в 23:05
Naaatta, Добрый вечер! Предмет договора - изготовление и монтаж металлических ограждений на одном объекте (в приложениях к договору указаны места установки ограждений на объекте с выделением стоимости). Оплата по договору прописана в след. порядке - 80% в теч 10 дней с момента подписания договора, 20% -после окончания всех работ. В итоге получилось, что аванс просрочен и оплачен не в полном размере до сдачи части работ. В пункте приема-сдачи работ в договоре не прописан порядок сдачи по объемам и суммам, только требования к документации, порядок обнаружения дефектов и их устранение и пр. В таком случае нужно исполнить просьбу бухгалтера считать оплату как аванс (соот-но выписать с-ф на аванс) к оставшейся части работ?
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
27 июля 2020 в 05:26
То бишь сдано работ на 2 000 000, получено 1 000 000 денег? 500 в мае и 500 в июне.
Откуда тогда берется второй аванс, если работ выполнено на сумму большую, чем получено денег...
У заказчика нет оснований считать вторые 500 тыс. авансом, поскольку авансирование части работ договором не предусмотрено.
Эксперт Бухонлайна согласен
Вселена 26 баллов
27 июля 2020 в 09:53
Naaatta, добрый день! Дело все в том, что это услуги, поэтому пока не будет закрытие объекта по акту выполненных работ - все оплаты будут считаться авансами - это обязательно прописывают в договоре подряда. Сама работаю в этом....Получается некоторые объекты строим по полгода и более, а деньги нужны, соответственно все считается предоплатой за выполнение работ, а последняя оплата - это уже будет оплата за выполненные работы, и УПД тоже будет уже за выполненные работы. а по счету-фактуре на аванс - это обязательство продавца - то есть подрядчика, т.к. это услуги , то с 12.07.2019 в течение 5-ти дней Вы обязаны выставить сч-ф. на аванс, т.к. объект еще не закрыт у Вас в программе, а деньги Вам перечислены. (Раньше просто выписывали УПД, но с прошлого года уже так нельзя делать).
Бухгалтерия
Заполнить и сдать СЗВ‑ТД через интернет
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
27 июля 2020 в 10:31
Цитата (Вселена):поэтому пока не будет закрытие объекта по акту выполненных работ
Вы пишете в стартовом сообщении:
Цитата (Umorina):произошло частичное закрытие по договору по КС на сумму 2млн. 05.06
Это что не закрытие? Это вы пишете, никто переводить с вашего на русский не будет.
Если вы акт оказанных услуг (выполненных работ) не подписали, о каком закрытии речь? Если подписали, то почему не закрыто...
Цитата (Вселена):Дело все в том, что это услуги, поэтому пока не будет закрытие объекта по акту выполненных работ
И уже как то определитесь что у вас - услуги или работы, а то вы все время в показаниях путаетесь.
Если вы объекты стоите, какие это услуги? Услуга это то, что не имеет материального выражения, построенный объект его очень даже имеет.
КалинаКрасная 5 426 баллов
27 июля 2020 в 11:09
Umorina, Вы нам так и не ответили предусмотрена ли по договору поэтапная сдача работ. Без знания этого вопроса невозможно Вас правильно проконсультировать.
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
27 июля 2020 в 13:26
КалинаКрасная, Добрый день! По договору ничего про закрытие работ по-этапно не сказано, только требования к документации и порядок устранения дефектов.

Вселена, добрый день! Я не понимаю почему вы так считаете даже применительно к тому, что у вас услуги, а не работы. Разве в НК РФ касательно расчета НДС есть понятие аванса? Там речь идёт о наиболее из ранних дат. И что получается - вы (видимо как и гл бухгалтер нашего заказчика) просите указывать всегда в счёте слово "аванс" и потом не смотря ни на что требуете счет-фактуру на аванс? Разве назначение платежа может быть аргументом? Сначала были авансы - согласна, что нужно выписать с-ф на аванс, но если после частичного закрытия по договору появляется дебиторская задолженность - с какой стати в рамках одного договора вы опять просите НДС с аванса? Разве это не задвоение входящего налога?

София Миронова, добрый день! Все верно, спасибо за уточнение.

Naaatta, добрый день! Вот и я не пойму. Но у меня опыта работы в строительстве мало. Думаю может я какие\х-то нюансов не знаю.
Бухгалтерия
Смените сложную учетную программу на понятный веб‑сервис для малого бизнеса
Александр Погребс Главный консультант
27 июля 2020 в 14:54
Добрый день!

Umorina, Вы по "частичному закрытию" счет-фактуру на 2 млн. руб. выставляли заказчику?
У себя отражали начисление НДС на эти 2 млн?
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
27 июля 2020 в 14:56
Александр Погребс, добрый день! Да, конечно.
Александр Погребс Главный консультант
27 июля 2020 в 16:18
Цитата (Umorina):Да, конечно.
Тогда все выплаты после закрытия не могут быть авансами.
А если они хотят вычет и по 2 000 000 и по авансу, тогда и у Вас должен быть начислен НДС и по 2 000 000 и по авансу 500 000.
Всё очень просто. Хотите пойти навстречу, платите дополнительный НДС - налоговики возражать не станут.
Не хотите платить лишний НДС, считайте это не авансом а "постоплатой".
Тем более, что у вас в догвооре этапов нет и в платёжке не может быть написано "аванс по 2 этапу"...

Успехов!
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
27 июля 2020 в 16:21
Александр Погребс, спасибо за ответ. А разве не будет у них проблем? При проверке налоговики не потребуют восстановить этот НДС?
Бухгалтерия
Товароучетная система для небольшой розницы: работа с кассами по 54‑ФЗ, с ЕГАИС, Меркурием и обязательной маркировкой
Александр Погребс Главный консультант
27 июля 2020 в 16:27
Цитата (Umorina):А разве не будет у них проблем? При проверке налоговики не потребуют восстановить этот НДС?
Если они поставили вычет НДС по авансу, а Вы не даёте счет-фактуру, у них будут проблемы.
А если Вы дадите им счет-фактуру по авансу, а сами не начислите НДС, то проблемы будут у Вас.

Успехов!
Practice 433 балла
27 июля 2020 в 16:34
Поясните, «произошло частичное закрытие по договору по КС на сумму 2млн». При учете НДС учитывается факт реализации, подтвержденный актом выполненных работ.
Если,  «бухгалтер заказчика требует счет-фактуру на аванс по последней оплате», значит  по  вашему договору нет поэтапной сдачи работ Вы должны провести реализацию на 3 млн. одним документом
Александр Погребс Главный консультант
27 июля 2020 в 16:42
Цитата (Practice):Если,  «бухгалтер заказчика требует счет-фактуру на аванс по последней оплате», значит  по  вашему договору нет поэтапной сдачи работ Вы должны провести реализацию на 3 млн. одним документом
Это теория. На практике иногда закрывают на середине работы... Но Акт должен быть, это безусловно.

Успехов!
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
27 июля 2020 в 18:26
Practice, добрый день! Частичное закрытие было тоже их желанием и именно в мае, так как эта сумма прошла по какому-то фонду у них. КС они переносить не захотели. Получается договор изначально был составлен коряво.
Бухгалтерия
Заполнить и сдать декларацию по налогу на имущество за 2020 год по новой форме
Naaatta 66 720 баллов, г. Новосибирск
27 июля 2020 в 18:34
Цитата (Umorina):Частичное закрытие было тоже их желанием и именно в мае, так как эта сумма прошла по какому-то фонду у них. КС они переносить не захотели. Получается договор изначально был составлен коряво.
Думается мне, что в данном случае нужно дополнительное соглашение, поскольку изменились существенные условия договора.
Umorina (автор вопроса) 447 баллов, г. Подольск
27 июля 2020 в 19:01
Naaatta, вот в итоге мы к этому и пришли. Я поняла, что в строительстве не всё так просто.