Трудовой договор с иностранцем Составьте договор с работником из любой страны в специальном конструкторе Подключить конструктор
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
КЛВ2020

Допущена ошибка при расчете НДФЛ с арендных платежей: как поступить?

Добрый день, делая отчет 6 НДФЛ за полугодие 2020 г. обнаружила,что переплатила сумму  по аренде помещения у физлица во 2 квартале 2020 г.. По договору : сумма аренды составляет 100000 рублей ,НДФЛ 13000 рублей ,к выплате должно быть 87000 рублей . По факту :выплатила аренду 100000,00 НДФЛ 13000 рублей, выплатила 100000 рублей. Можно ли переплату по арендным платежам учесть при выплате в 3 квартале ? Как отразить в 6 ндфл за полугодие 2020 данную переплату ?
Ответить Новый вопрос
ГалинаАл 6 119 баллов, г. Мурманск
30 июля 2020 в 12:02
Если вы уже выплатили за аренду 100 тыс то необходимо доплатить НДФЛ в бюджет+ пени+штраф. НДФЛ к доплате 1943 руб.
А в расчетах с арендатором конечно можете зачесть эти суммы в счет будущих периодов.
30 июля 2020 в 12:21
ГалинаАл, Добрый день, не поняла ,почему НДФЛ к доплате 1943 руб.Прошу расписать как получается.
ГалинаАл 6 119 баллов, г. Мурманск
30 июля 2020 в 12:25
КЛВ2020, 
а какой НДФЛ к доплате получается у вас?
По моим подсчетам так:
Вы выплатили 100 тыс, значит к начислению 114943, в т.ч. НДФЛ-14943. Если заплатили 13 тыс, к доплате -1943руб.
30 июля 2020 в 12:50
ГалинаАл, спасибо ,но у меня не так получается.М.б. не понятно вначале написала . Я не правильно посчитала сумму выплаты аренды ,не учла НДФЛ.
Должно быть ( по договору) : сумма аренды  составляет 100000 рублей ,НДФЛ 13000 рублей ,к выплате должно быть 87000 рублей (100000-13000) . По факту :заплатила НДФЛ 13000 рублей, выплатила аренду 100000 рублей , т.е. переплатила на 13000 (100000-87000) . Мне в этом случае нужно доплачивать НДФЛ ?
ГалинаАл 6 119 баллов, г. Мурманск
30 июля 2020 в 14:00
КЛВ2020, 
вы выплатили доход физ.лицу, обязаны удержать и перечислить НДФЛ.
п.6.ст.226 НК РФ
Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

В следующем периоде перечислите меньше, ничего не пропадет.
30 июля 2020 в 14:37
ГалинаАл, спасибо за ответы
Правильно я понимаю ,что при следующем перечислении арендного платежа я должна удержать и перечислить НДФЛ на 1943 рубля больше ?
Sveto4Divny 115 533 балла, г. Новосибирск
30 июля 2020 в 14:59
Добрый день.
Цитата (ГалинаАл):По моим подсчетам так:
Вы выплатили 100 тыс, значит к начислению 114943, в т.ч. НДФЛ-14943.
Не соглашусь. Арендная плата не может быть начислена в сумме 114943, если по договору - 100000.
Цитата (КЛВ2020):Можно ли переплату по арендным платежам учесть при выплате в 3 квартале ?
То, что произошло, называется - не удержан НДФЛ с начисленной суммы арендной платы при выплате.
При следующей выплате нужно удержать НДФЛ дважды - за прошлую + за текущую сумму аренды. То есть из следующих 100000 рублей нужно удержать 13000+13000 рублей.
Accan 92 балла
30 июля 2020 в 15:08
Цитата (КЛВ2020):По факту :выплатила аренду 100000,00 НДФЛ 13000 рублей
Цитата (Sveto4Divny):не удержан НДФЛ с начисленной суммы арендной платы при выплате.
Очень даже удержан. Вижу переплату по договору аренды за июнь 2020 скорее всего, для верности можно даже вернуть эти деньги, закинув обратно на счет.
30 июля 2020 в 15:26
Sveto4Divny, спасибо . Но я опять не могу понять , сколько и как перечислять НДФЛ . Правильно  я думаю,что при перечислении следующего арендного платежа ( 100000,00) удержу и перечислю НДФЛ 13000 рублей за прошлый месяц +13000 за текущий месяц итого 26000,00 рублей ? Перечисляю арендный платеж 74000 рублей  (100000,00 -13000-13000) ? Штраф и пени будут?
Nataly S 254 953 балла
30 июля 2020 в 15:38
Здравствуйте!

Цитата (Accan):Очень даже удержан.
Арендная плата начислена в сумме 100000 руб., перечислено 100000 руб.
Где удержание? Удержание - это когда из суммы изымается какая-то часть.

Цитата (Accan): Вижу переплату по договору аренды за июнь 2020 скорее всего,
А налоговики не увидят переплату, а увидят неудержание НДФЛ и перечисление налога за счет налогового агента, что не допускается статьей 226 НК.
Цитата (Accan):для верности можно даже вернуть эти деньги, закинув обратно на счет.
Не поможет, так как в момент выплаты дохода ничего не удерживалось, и это состоявшихся факт.

Цитата (КЛВ2020):,что при перечислении следующего арендного платежа ( 100000,00) удержу и перечислю НДФЛ 13000 рублей за прошлый месяц +13000 за текущий месяц итого 26000,00 рублей ? Перечисляю арендный платеж 74000 рублей 
Да.
Цитата (КЛВ2020):Штраф и пени будут?
Пени будут однозначно (ст 75 НК), и их нужно уплатить обязательно.
Штраф скорее всего будет. Но если сможете выполнить все условия пункта 2 статьи 123 НК, то может быть штрафа и не будет.
Цитата:1. Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом,
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2010 N 229-ФЗ)
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.

2. Налоговый агент освобождается от ответственности, предусмотренной настоящей статьей, при одновременном выполнении следующих условий:
налоговый расчет (расчет по налогу) представлен в налоговый орган в установленный срок;
в налоговом расчете (расчете по налогу) отсутствуют факты неотражения или неполноты отражения сведений и (или) ошибки, приводящие к занижению суммы налога, подлежащей перечислению в бюджетную систему Российской Федерации;
налоговым агентом самостоятельно перечислены в бюджетную систему Российской Федерации сумма налога, не перечисленная в установленный срок, и соответствующие пени до момента, когда ему стало известно об обнаружении налоговым органом факта несвоевременного перечисления суммы налога или о назначении выездной налоговой проверки по такому налогу за соответствующий налоговый период.
Accan 92 балла
30 июля 2020 в 15:54
Цитата (Nataly S):А налоговики не увидят переплату, а увидят неудержание НДФЛ
Написать возражения на акт проверки (если будет) и приложить договор аренды, где сказано, что арендная плата 100 000, и понятно будет, что переплата 13 000 рублей по аренде, не может быть арендной платой то, что выплачено сверх цены по договору. И, да, вернуть переплату на расчетный счет, с комментарием, что возврат ошибочно выплаченной суммы по договору такому-то от такого-то числа за июнь 2020.
30 июля 2020 в 15:57
Спасибо, еще вопрос остался . В 6-ндфл за 1 полугодие 2020 г. отражаю аренду: в стр. 20 начислено -100000,стр. 40 -13000 , стр.130 -100000,стр. 140 -13000 ?
Accan 92 балла
30 июля 2020 в 15:59
КЛВ2020, 
Я бы так и сделала, переплата 13 тысяч это ошибочный платеж сверх цены по договору, ее можно дополнительным соглашением к договору вернуть на расчетный счет.
Nataly S 254 953 балла
30 июля 2020 в 16:41
Цитата (Accan):Написать возражения на акт проверки (если будет) и приложить договор аренды, где сказано, что арендная плата 100 000, и понятно будет, что переплата 13 000 рублей по аренде, не может быть арендной платой то, что выплачено сверх цены по договору. И, да, вернуть переплату на расчетный счет, с комментарием, что возврат ошибочно выплаченной суммы по договору такому-то от такого-то числа за июнь 2020.
Выложим договор аренды, в котором русским по белому написано 100000 руб., перечислено тоже 100000, из которых удержания не производились.
Выдавать неудержание налога за переплату бессмысленно.
В случае судебного разбирательства вероятность того, что выиграют налоговики, очень велика.

Если автор вопроса исправит допущенное нарушение, удержав налог при следующей выплате дохода, правильно отразит все в отчетности, то можно надеяться обойтись без штрафа.
Если же воспользоваться вариантом Accan, то не исключено привлечение к ответственности по статьям 123, 126.1 НК.
Accan 92 балла
30 июля 2020 в 16:44
Цитата (Nataly S):Выложим договор аренды, в котором русским по белому написано 100000 руб., перечислено тоже 100000, из которых удержания не производились.
Да, наверное Вы правы, 13 тысяч из денежных средств организации перечислено, не удержано.
31 июля 2020 в 11:59
Nataly S, Добрый день,
Прошу подсказать , как правильно отразить все в 6-НДФЛ в моем случае, при условии ,что операции аренды проходили во 2 квартале 2020 г. ? Прошу помощи срочно ,т.к. сегодня срок сдавать .

Nataly S, Еще вопрос : что делать с НДФЛ 13000 рублей перечисленным во 2 квартале излишне ?
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 12:08
КЛВ2020, 
получается надо срочно доплачивать налог 1943 рубля и пени к нему сегодня.
А по отчету 
Раздел 1    020    114943
                   040 14 943
                   070 14 943
Раздел 2    100 дата выплаты 130 114 943  140 14 943
                   110 дата выплаты
                    120 следующий день после выплаты
31 июля 2020 в 12:21
Accan, Добрый день,
Я поняла ,что доплатить налог мне можно только при следующей выплате арендного платежа ? Я совсем запуталась ...
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 12:23
КЛВ2020, 
Получается, что если доход 114 943, то вы удержали всю сумму 14 943, а перечислили только 13 000, поэтому и доплачиваем 1943 рубля с пени. Я вижу так.
Sveto4Divny 115 533 балла, г. Новосибирск
31 июля 2020 в 12:46
Цитата (КЛВ2020):как правильно отразить все в 6-НДФЛ в моем случае, при условии ,что операции аренды проходили во 2 квартале 2020 г. ?
Раздел 1:
020 - 100000
040 - 13000
070 - 0
Раздел 2:
100 - дата выплаты
110 - дата выплаты
120 - дата выплаты+1 день
130 - 100000
140 - 0
Цитата (КЛВ2020):что делать с НДФЛ 13000 рублей перечисленным во 2 квартале излишне ?
Можно попробовать зачесть в счёт предстоящих платежей (ст. 78 НК). Если откажут в зачёте - возврат.
Цитата (Accan):получается надо срочно доплачивать налог 1943 рубля и пени к нему сегодня.
А по отчету 
Раздел 1    020    114943
Штраф по ст. 123, 126.1 НК.
Цитата (Nataly S):Если автор вопроса исправит допущенное нарушение, удержав налог при следующей выплате дохода, правильно отразит все в отчетности, то можно надеяться обойтись без штрафа.
Если же воспользоваться вариантом Accan, то не исключено привлечение к ответственности по статьям 123, 126.1 НК.
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 13:13
Sveto4Divny, 
давайте попробуем так, только если требования не будет по автоматической проверке 2 раздела, почему выплата есть, а налога с нее нет.
31 июля 2020 в 13:32
Sveto4Divny, добрый день, спасибо
Я могу исправить договор ,указав сумму 114943 рубля .В таком случае НДФЛ исчислен и удержан 14943 , к выплате физлицу 100000 рублей  . Получается НДФЛ перечислен 13000, нужно было 14943 , остаток 1943. Неперечисленный остаток по НДФЛ 1943 рубля заплатить сегодня и пени также . Правильно ?
В отчете 6-ндфл:
Раздел 1    020    114943
                   040 14 943
                   070 14 943
Раздел 2    100 дата выплаты 130 114 943  140 14 943
                   110 дата выплаты
                    120 следующий день после выплаты ?
Nataly S 254 953 балла
31 июля 2020 в 13:44
Цитата (КЛВ2020):Я могу исправить договор ,указав сумму 114943 рубля .
Вы собственник бизнеса? Тогда увеличивайте сумму арендной платы, если денег не жалко.
Я бы выбрала штраф по статье 123 НК РФ 13000*20% = 2600 руб., что значительно меньше 14943 руб.

Если же Вы собственником не являетесь, то недопустимо так обращаться с чужими деньгами. Просто так взять и выкинуть на ветер 15 т.р. Кирпичная стена Если собственник помещения и собственник бизнеса одно лицо, еще куда ни шло, все можно согласовать, а если арендодатель - постороннее лицо, то на месте руководства я бы пресекла действия бухгалтера сразу. Или профинансировала проявленную бухгалтером инициативу за счет кармана все того же бухгалтера. Улыбаюсь
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 13:46
Цитата (Nataly S):Тогда увеличивайте сумму арендной платы, если денег не жалко.
В июле уменьшить на эту же сумму, а в августе вернуться к первоначальному варианту. :-)
Nataly S 254 953 балла
31 июля 2020 в 13:50
Цитата (Accan):В июле уменьшить на эту же сумму, а в августе вернуться к первоначальному варианту. :-)
И почему Вас так и тянет на авантюрные варианты... Думаю
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 13:52
Цитата (Nataly S):И почему Вас так и тянет на авантюрные варианты...
Ваш вариант мне тоже не кажется правильным. Платите штраф 20% с 13000, и все, раз попались.
31 июля 2020 в 13:57
Nataly S, спасибо
Я договорилась с директором и физлицом на изменение суммы договора .
Вы не ответили :
Неперечисленный остаток по НДФЛ 1943 рубля заплатить сегодня и пени также . Правильно ?
В отчете 6-ндфл:
Раздел 1    020    114943
                   040 14 943
                   070 14 943
Раздел 2    100 дата выплаты 130 114 943  140 14 943
                   110 дата выплаты
                    120 следующий день после выплаты ?
Nataly S 254 953 балла
31 июля 2020 в 14:04
Цитата (Accan):Ваш вариант мне тоже не кажется правильным. Платите штраф 20% с 13000, и все, раз попались.
Невнимательно читаете ответы. Выше я написала, что можно и вовсе обойтись без штрафа, если выполнить все условия пункта 2 статьи 123 НК РФ. Как их выполнить - это другой вопрос, который почему-то не очень интересует топикстартера.
В случае, если не удастся обойтись без штрафа, и штраф будет назначен, то это все равно не самый плохой вариант. Я бы сказала, что это лучшее из худших.
Считаю так: когда нет хорошего варианта (не путать с иллюзией хорошего варианта!), нужно выбирать лучший из худших, наиболее безопасный из опасных.

Цитата (КЛВ2020):Неперечисленный остаток по НДФЛ 1943 рубля заплатить сегодня и пени также . Правильно ?
Где возьмете 1943 руб.? Из средств налогового агента?
Чтобы перечислить НДФЛ, его нужно сначала удержать. Вопрос: Вы вчера или сегодня перечисляли арендодателю арендную плату?
ГалинаАл 6 119 баллов, г. Мурманск
31 июля 2020 в 14:05
КЛВ2020, 
теперь все правильно.
Я отошла от обсуждения что бы увидеть мнение других участников.
На будущее, при любых выплатах физическим лицам обязательно проверяйте сумму в  платежке по НДФЛ!
После того как ввели отчетность по 6-НДФЛ это обязательное правило в нашей бухгалтерии.
Эксперт Бухонлайна согласен
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 14:10
Цитата (Nataly S):Выше я написала, что можно и вовсе обойтись без штрафа
Пусть она сама выбирает, у Вас такие сведения во 2 разделе без начисленного налога по выплате проходили без штрафа?
Nataly S 254 953 балла
31 июля 2020 в 14:16
Цитата (Accan):Пусть она сама выбирает, у Вас такие сведения во 2 разделе без начисленного налога по выплате проходили без штрафа?
1. В разделе 2 не отражается начисленный НДФЛ, в разделе 2 отражается удержанный НДФЛ.
2. У меня не было случаев неудержания НДФЛ.

Решение принимает тот, кто составляет отчетность. Форумчане могут только разложить все по полочкам, помочь разобраться, но не принимают решений за кого-то.
Александр Погребс Главный консультант
31 июля 2020 в 14:19
Цитата (КЛВ2020):Я договорилась с директором и физлицом на изменение суммы договора .
Это можно было сделать допсоглашением на 2 месяца - в июне увеличить арендную плату, в июле уменьшить...
Можно и вообще не менять величину арендной платы. Например, письмо от арендодателя - прошу вместе с июньской арендной платой перечислить часть арендной платы за июль. В размере, обеспечивающем получения на руки после удержания НДФЛ суммы не менее 10 000 рублей.
И тогда всё будет, как Вы пишите:
Цитата (КЛВ2020):В отчете 6-ндфл:
Раздел 1    020    114943
                   040 14 943
                   070 14 943
Раздел 2    100 дата выплаты 130 114 943  140 14 943
                   110 дата выплаты
                    120 следующий день после выплаты ?
Только перед подачей уточненки 6-НДФЛ надо доплатить НДФЛ и пени...

Успехов!
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 14:32
Цитата (Nataly S):в разделе 2 отражается удержанный НДФЛ.
А разве перед тем, как удержать налог, вы его не исчисляете?

Цитата (Александр Погребс):Только перед подачей уточненки 6-НДФЛ надо доплатить НДФЛ и пени...
Первичный не подавали еще.
Nataly S 254 953 балла
31 июля 2020 в 14:37
Цитата (Accan):А разве перед тем, как удержать налог, вы его не исчисляете?
Исчисляем и отражаем в разделе 1, но не разделе 2.
Александр Погребс Главный консультант
31 июля 2020 в 14:38
Цитата (Accan):А разве перед тем, как удержать налог, вы его не исчисляете?
Исчислить и удержать - суть разные операции. И не надо их смешивать.

Цитата (Accan):Первичный не подавали еще.
Тем лучше.

Успехов!
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 14:43
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (Accan):А разве перед тем, как удержать налог, вы его не исчисляете?
Исчислить и удержать - суть разные операции. И не надо их смешивать.
Я не смешиваю. Плохо себе представляю, как во втором разделе выплата есть, а налога там вообще нет.
Nataly S 254 953 балла
31 июля 2020 в 14:49
Цитата (Accan):Плохо себе представляю, как во втором разделе выплата есть, а налога там вообще нет.
Если Вас интересует этот вопрос, задайте, пожалуйста, его в новой теме, как того требуют Правила форума.
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 14:52
Nataly S, 
Я Вам его уже задавала, проходит ли такой второй раздел камеральную проверку. Вы ответили, что у Вас такого случая не было.
Юлия Радская Модератор
31 июля 2020 в 15:06
Добрый день!
Цитата (Nataly S):
Цитата (Accan):Плохо себе представляю, как во втором разделе выплата есть, а налога там вообще нет.
Если Вас интересует этот вопрос, задайте, пожалуйста, его в новой теме, как того требуют Правила форума.
Цитата (Accan):Nataly S, 
Я Вам его уже задавала, проходит ли такой второй раздел камеральную проверку. Вы ответили, что у Вас такого случая не было.
Accan, на нашем форуме нельзя задавать и обсуждать свои вопросы в чужих темах. При необходимости обсуждайте, пожалуйста, свои вопросы в новых темах. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.

А в этой теме прошу не уводить обсуждение в сторону и обсуждать только вопрос автора темы.
31 июля 2020 в 15:11
Александр Погребс, добрый день, помогите до конца разобраться .
Я действительно недавно работаю бухгалтером , многого не знаю , беру информацию из разных источников, больше всего мне помогает БУХОНЛАЙН.Впредь буду внимательней считать НДФЛ , чтобы не было проблем ,как сейчас.
Не могу понять следующее :
Начислила аренду 114943
Исчислила и удержала НДФЛ 14943
Перечислила 13000
Неперечисленный остаток по НДФЛ 1943 рубля заплатить можно только при следующей выплате арендного платежа ?
Допустим в августе начислю 114943, Удержу 14943, перечислю НДФЛ (июль) 14943+ 1943 ( неперечисленный за июнь)=16886 . Так правильно ?
2-мя платежами ? и рассчитать и уплатить пени .Спасибо за терпение.
Nataly S 254 953 балла
31 июля 2020 в 15:18
КЛВ2020, если решите  несколько раз менять арендную плату, то имейте в виду, что в статье 614 ГК РФ написано:
Цитата:3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Законом могут быть предусмотрены иные минимальные сроки пересмотра размера арендной платы для отдельных видов аренды, а также для аренды отдельных видов имущества.
Как нужно прописать сумму арендной платы, это разговор для отдельной темы.
31 июля 2020 в 15:25
Nataly S, спасибо, буду знать.
Александр Погребс Главный консультант
31 июля 2020 в 15:42
Цитата (КЛВ2020):Неперечисленный остаток по НДФЛ 1943 рубля заплатить можно только при следующей выплате арендного платежа ?
Нет, Вы его должны перечислить, как можно быстрее, пока налоговая не сняла со счета сама.

Цитата (КЛВ2020):Допустим в августе начислю 114943, Удержу 14943
Так вы решили поднять арендную плату "навсегда"? Речь была только на один месяц, потом компенсировать июлем...
Я Вам предлагал вариант вообще без изменения арендной платы...
Я понимаю, что Вас в теме немного "застращали", но давайте соберемся и поймём, к какому решению Вы пришли вместе с руководителем и арендодателем.
Accan 92 балла
31 июля 2020 в 15:50
Цитата (Александр Погребс):Можно и вообще не менять величину арендной платы. Например, письмо от арендодателя - прошу вместе с июньской арендной платой перечислить часть арендной платы за июль.
Мне тоже этот вариант нравится.