Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Бух рег

Директор и учредитель — одно лицо, зарплата ему не выплачивается: как отразить его работу в кадровых документах?

Здравствуйте 
директор и учредитель ООО - одно лицо . Заработная плата не выплачивается . Как отразить в табеле и штатном расписании его работу ?
ОтветитьНовый вопрос. . .
11 августа в 16:26
Добрый день.
Цитата (Бух рег):Заработная плата не выплачивается
По какой причине?
Если не заключен трудовой договор, значит и кадровые документы не заполняются.
JacksonS 68  баллов
11 августа в 16:39
Здравствуйте. Посмотрите статью  https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2016/9/11450
11 августа в 17:34
Александра Кривошеева, по причине того, что от результата его работы зависит финансовый результат - чистая прибыль его же компании, он получает дивиденды
Федорова Любовь 9 866  баллов
11 августа в 17:51
Бух рег,  дивиденды он получает как собственник, а за выполнение обязанностей директора должен получать зарплату , а главное - платить  страховые взносы с нее.  Рискуете на требование нарваться.
11 августа в 19:29
Федорова Любовь, что в этом требовании будет ? На каком основании и в каком размере налоговый орган определит базу для расчёта взносов? Не встречала такого. Также не встречала судебной практики. 
Но встречала на nalog.ru письмо ФНС в котором они пишут что в компании, в которой учредитель и ЕИО одно лицо , может не заключаться трудовой договор. 
При этом, допускаю возможность мероприятий контроля со стороны ФНС и рекомендаций пересмотреть схемы ведения бизнеса, в пользу начисления страховых взносов естественно .
11 августа в 20:18
Добрый день.
Мы писали на эту тему здесь:
https://www.buhonline.ru/pub/comments/2016/8/11352
И на всякий случай ещё:
https://www.buhonline.ru/pub/news/2019/12/15308
https://www.buhonline.ru/pub/news/2018/4/13360
https://www.buhonline.ru/pub/news/2018/4/13374
https://www.buhonline.ru/pub/news/2018/7/13669
https://www.buhonline.ru/pub/news/2020/4/15625
Ну а дальше уже решайте сами, нужны ли директору социальные гарантии.
Бухгалтерия
Ведите табель и рассчитывайте зарплату в веб-сервисе
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
11 августа в 21:56
Добрый день.
Цитата (Бух рег):что в этом требовании будет ? На каком основании и в каком размере налоговый орган определит базу для расчёта взносов? Не встречала такого. Также не встречала судебной практики. 
Зато у нас на форуме очень часто встречаются темы с обсуждением подобных требований. Встречайте:
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=475012
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=624259
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=616455
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=512788
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=541732
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=567095
Цитата (Бух рег):Но встречала на nalog.ru письмо ФНС в котором они пишут что в компании, в которой учредитель и ЕИО одно лицо , может не заключаться трудовой договор. 
Может не заключать договор и может не платить зарплату - это разные понятия.
https://www.buhonline.ru/pub/news/2019/12/15308
Цитата (Бух рег):На каком основании и в каком размере налоговый орган определит базу для расчёта взносов?
На основании табеля и штатного расписания. Вы же всё это собираетесь оформить:
Цитата (Бух рег):Как отразить в табеле и штатном расписании его работу ?
Федорова Любовь 9 866  баллов
11 августа в 22:47
Цитата (Бух рег):На каком основании и в каком размере налоговый орган определит базу для расчёта взносов?
легко Танцую. Сначала насчет основания: директор является работником компании (и не важно , что он учредитель) , он выполняет должностные обязанности (раз компания осуществляет деятельность), и соответственно ДОЛЖЕН получать вознаграждение. Отсутствие трудового договора на бумаге ничего не значит - как только работник допущен к выполнению своих обязанностей, трудовой договор считается заключенным по факту. Это все из Трудового Кодекса РФ, отмахиваться от него не советую, чревато.  Причем, как Вы понимаете, налоговую волнует в данном случае вовсе не социальная справедливость как таковая, а отсутствие налогов и страховых взносов  в бюджет.
 Насчет базы:  расчетным путем.
пп.7 п.1 ст. 31 НК РФ:
1. Налоговые органы вправе:
7) определять суммы налогов, подлежащие уплате налогоплательщиками в бюджетную систему Российской Федерации, расчетным путем на основании имеющейся у них информации о налогоплательщике, а также данных об иных аналогичных налогоплательщиках в случаях отказа налогоплательщика допустить должностных лиц налогового органа к осмотру производственных, складских, торговых и иных помещений и территорий, используемых налогоплательщиком для извлечения дохода либо связанных с содержанием объектов налогообложения, непредставления в течение более двух месяцев налоговому органу необходимых для расчета налогов документов, отсутствия учета доходов и расходов, учета объектов налогообложения, ведения учета с нарушением установленного порядка, приведшего к невозможности исчислить налоги, или непредставления налогоплательщиком - иностранной организацией, не осуществляющей деятельность на территории Российской Федерации через постоянное представительство, налоговой декларации по налогу на имущество организаций;

Я могу ошибиться, но кажется в документах Госкомстата есть что-то , где  указана средняя заработная плата по отраслям. Вот оттуда и возьмут. Как вариант.
12 августа в 07:39
Sveto4Divny, как вести по нему табель и включать в штатное расписание директора я и не планировала. Но сомневалась и поэтому обратилась к профессионалам
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
12 августа в 07:40
Цитата (Бух рег):как вести по нему табель и включать в штатное расписание директора я и не планировала.
Организация ведёт деятельность? В организации, кроме руководителя, есть ещё работники?
12 августа в 07:43
Федорова Любовь, ну пусть ИФНС тогда возьмёт данные Госкомстата и пересчитает и мне зарплату тоже , по средней с Газпромом и Роснефтью , к примеру .
расчётными путём определить взносы с зарплаты которой нет, вряд ли налоговый орган может  . Но рекомендовать нам пересмотреть её отсутствие, конечно же , имеет право . 
Но, большое спасибо .

Sveto4Divny, в этой статье «ИФНС принуждает к выплате директору — единственному учредителю зарплаты «задним числом» счёт блокируют не за отсутствие зарплаты , а за насланную 6-ндфл, которую сдавать должны были , это не наш случай

Sveto4Divny, 1 удаленный сотрудник
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
12 августа в 07:54
Цитата (Бух рег):1 удаленный сотрудник
В этом случае отсутствие зарплаты руководителю не будет бросаться в глаза при камеральной проверке - РСВ и 6-НДФЛ не будут нулевыми.
Но риски претензий остаются. Судя по вашему настрою, вы получите удовольствие от споров с проверяющими, так что вполне можете придерживаться выбранной позиции. На будущее, если споры перетекут в судебные разбирательства: https://www.buhonline.ru/pub/news/2015/9/10276
12 августа в 08:02
Цитата (Бух рег):ну пусть ИФНС тогда возьмёт данные Госкомстата и пересчитает и мне зарплату тоже , по средней с Газпромом и Роснефтью , к примеру .
Похоже, что Вы ещё ни разу на практике не сталкивались с проверкой ФНС. Попробуйте это заявить непосредственно инспектору. Улыбаюсь
И речь не о репрессивности данного органа, а о том, что у них в принципе другой подход к работе - с давно отлаженными и законными инструментами воздействия. Ну а уж бойких демагогов они на своём веку столько видели - скучно слушать.
Если по делу, то есть статистические сведения по зарплате именно в вашей отрасли и в вашем регионе. На предприятиях с сопоставимыми оборотами и численностью персонала. Это как раз совершенно не тайна не только для налоговиков, но и для всех желающих.
Цитата (Бух рег):1 удаленный сотрудник
Значит необходимо оформлять (утверждать, заверять) в его отношении кадровые документы вышестоящим руководителем. А кто это будет делать, когда директор как бы есть и как бы его нет в штате?
Наличие даже одного работника сильно проваливает в правовом плане позицию единственного учредителя-директора, не желающего тратиться на собственные страховые взносы.
Ну а дальше уже - повторюсь, решайте сами.
12 августа в 09:43
Александра Кривошеева, демагогия тут не причём , так как с моей лично стороны нет ни лживых заявлений, ни подмены фактов и прочего. Есть директор-он же учредитель и его доля прибыли . Есть дискуссии по вопросу кадрового учета директора- единственного учредителя. Но нет судебной практики по спорам с ИФНС в части начисления страховых взносов на выдуманный налоговым органом  (на основании данных Росстата) размер заработной платы. И есть вероятность рекомендаций ИФНС начать начислять заработную плату директору и санкции со стороны трудовой инспекции.
С самым первым Вашим сообщением «если не заключен трудовой договор, значит и кадровые  документы не заполняются» я уже получила ответ на свои вопросы. Большое Вам спасибо
Федорова Любовь 9 866  баллов
12 августа в 11:02
Цитата (Бух рег):Но нет судебной практики по спорам с ИФНС в части начисления страховых взносов на выдуманный налоговым органом  (на основании данных Росстата) размер заработной платы.
ее нет, поскольку до суда такие вопросы не доходят.

У ИФНС
Цитата (Александра Кривошеева): в принципе другой подход к работе - с давно отлаженными и законными инструментами воздействия.
и методы эти очень эффективны, можете мне поверить, сталкивалась.  А поскольку наш бизнес всегда есть за что взять "нежно", так что до суда доводить необходимости просто нет.
Ну, это так, постскриптум к разговору.
STANISLAV25 1 498  баллов
12 августа в 11:40
Бух рег, добрый день, а как часто дивиденды выплачивают, не получающему зп директору, а то, может, как раз ваш случай, есть решения судов о признание дивидендов зарплатой и начисление взносов по просьбе ифнс. И средней по отрасли не надо, что платили с этого взносы и заплатите.
12 августа в 12:17
STANISLAV25, дивиденды раз в год по итогам подведения финансового результата деятельности за прошедший год . Это его законное право, и деятельность ведётся в правовом государстве .
А судебные решения , которые есть это решения по делам компаний, в которых дивиденды выплачивались ежемесячно , то есть с нарушением . Это не наш случай
18 августа в 11:52
Цитата (Бух рег):дивиденды раз в год по итогам подведения финансового результата деятельности за прошедший год .
Тогда с этой стороны угрозы действительно нет.
Если готовы отстаивать при необходимости свою точку зрения и в суде, то следите за тем, чтобы в кадровых документах директор не фигурировал как штатный работник.