Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Наталья Довгая

Почему отказывают в предоставлении отпуска за фактически отработанный период времени?

Здравствуйте! Работаю в школе сторожем. Период, за который беру отпуск с 16.02. по 15.02 следующего года. В этом году брала 14 дней зимой за период с 16.02.2019 по 15.02.2020. Сейчас хочу взять еще 14 дней за тот же период. И 14 дней за период с 16.02.2020 по 15.02.2021. То есть за полгода работы. Фактически за отработанный уже период. ( Как раз с февраля по август прошло полгода). А мне отказывают, говорят, что могут дать только 14 дней за период с 16.-2.2019 по 15.02.2020. Почему? Ведь я же уже фактически отработала 6 месяцев, за которые и хочу сейчас взять отпуск. Ведь в законе говорится, что я могу так взять, тогда что мне сказать в бухгалтерии, на что опираться, на какие статьи закона. Подскажите пожалуйста. Очень жду Ваш ответ. с уважением, Наталья.
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
11 августа в 19:02
Добрый день.
Цитата (Наталья Довгая):Ведь я же уже фактически отработала 6 месяцев, за которые и хочу сейчас взять отпуск. Ведь в законе говорится, что я могу так взять
В каком законе?
В Трудовом кодексе говорится, что вы имеете право на отпуск за первый год работы после истечения 6 месяцев.
Цитата (ТК РФ, Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков):Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.
Год с 16.02.2020 по 15.02.2021 - не первый. А отпуск за второй и последующие годы работы предоставляется в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя (там же, ст. 122 ТК). Если графиком отпусков не предусмотрено предоставление отпуска за рабочий год 16.02.2020-15.02.2021 в августе 2020 года, работодатель имеет полное право вам отказать.
11 августа в 20:18
Sveto4Divny, графиком как раз и предусмотрен этот отпуск,директор уже и приказ издал, а в бухгалтерии отказывают, говорят, что еще не заработала на этот отпуск.  А ст.122 ТК РФ устанавливает, что отпуск за второй и последующие годы предоставляется в любое время рабочего года, а это значит, что я могу взять и  14 календ.дней за рабочий год 16.02.2020-15.02.2021.
Бухгалтерия
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
11 августа в 21:05
Цитата (Наталья Довгая):графиком как раз и предусмотрен этот отпуск,директор уже и приказ издал, а в бухгалтерии отказывают, говорят, что еще не заработала на этот отпуск
Этот - это какой?
Может быть, графиком предусмотрен отпуск за рабочий год с 16.02.2019 по 15.02.2020, часть которого вы использовали зимой?
Если же графиком предусмотрен именно такой отпуск (14 дней за период с 16.02.2019 по 15.02.2020 + 14 дней за период с 16.02.2020 по 15.02.2021), то бухгалтерии нужно показать ТК:
Цитата (ТК РФ, Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков):График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
11 августа в 21:59
Sveto4Divny, график создавался уже после того, как я брала отпуск зимой.
А что статья 122 ТК РФ устанавливает, что отпуск за второй и последующие годы предоставляется в любое время рабочего года -это что не основание для того, чтобы мне дали этот отпуск?
Даже если в графике и был указан отпуск за период с 16.02.2019 по 15.02.2020, то это не отменяет действие этой статьи. Отпуск предоставляется в любое время в течение рабочего года, тем более. что директор совсем не против был, он знал все эти нюансы и согласился дать мне отпуск так. А почему в бухгалтерии чудят -это я завтра узнаю. 
И еще я советовалась с юристом с другого сайта и она мне сказала, что я могу так требовать отпуск! Согласно той же статьи 122! И если мне его не предоставят. то обращаться в трудовую инспекцию.
Повторю еще раз, директор в курсе ситуации и не против,а он хорошо разбирается в трудовом законодательстве. А вот почему бухгалтерия в таком случае отказывает -это вопрос.
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
11 августа в 22:09
Цитата (Наталья Довгая):А что статья 122 ТК РФ устанавливает, что отпуск за второй и последующие годы предоставляется в любое время рабочего года -это что не основание для того, чтобы мне дали этот отпуск?
Устанавливает. Только время это выбирает работодатель, а не работник.
Цитата (ТК РФ, Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков):Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.

ТК РФ, Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
...
Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время.
Если вы не принадлежите к категории льготников, вы не можете выбирать время своего отпуска.
11 августа в 22:27
Sveto4Divny, так работодатель и не против! Директор согласен дать мне этот отпуск! В чем проблема в бухгалтерии??? Почему они отказывают???
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
11 августа в 22:29
Цитата (Наталья Довгая):В чем проблема в бухгалтерии??? Почему они отказывают???
Для этого нужен приказ о внесении изменений в график отпусков.
11 августа в 22:50
Sveto4Divny, то есть если директор напишет такой приказ, то проблем не будет? 
Он пишется в произвольной форме? Подскажите пожалуйста как нужно его написать.
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
11 августа в 22:57
Цитата (Наталья Довгая):Подскажите пожалуйста как нужно его написать.
Это вы со своей бухгалтерией договаривайтесь, какой им нужен приказ, чтобы внести изменения в график отпусков.
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2012/1/5597
11 августа в 23:00
Sveto4Divny, спасибо!

Sveto4Divny, а здесь на сайте мне говорили совсем другое. Там самое последнее сообщение как раз на эту тему  https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=602651&find=unread
Sveto4Divny 119 443  балла, г. Новосибирск
11 августа в 23:17
Цитата (Наталья Довгая):а здесь на сайте мне говорили совсем другое. Там самое последнее сообщение как раз на эту тему  Может ли работник изменить период, за который рассчитываются дни отпуска?
Почему другое? Не вижу противоречий. 
График отпусков на 2020 год был составлен до вашего отпуска в конце декабря. Теперь - только менять.
И-К 24 095  баллов, г. Москва
11 августа в 23:24
Наталья Довгая, здравствуйте.

В теме ссылку на которую Вы привели вопрос о рабочем годе. 
Если рабочий год 16.02.2020-15.02.2021 (для примера), то измениться он может только в случае отпусков без сохранения зп больше 14 календарных дней, отпуска по уходу за ребенком и пр. (Статья 121 ТК РФ).
По Вашему заявлению или приказу который подпишет директор изменить рабочий год нельзя (если нет оснований указанных в статье 121 ТК РФ).

Здесь Вы обсуждаете внесение изменения в график отпусков, то есть у Вас запланирован отпуск с 01.09 по 28.09 (для примера), а Вы хотите идти в отпуск с 01.07 по 28.07 (для примера).
Или Вы уже отгуляли положенный отпуск по графику отпусков, а просите предоставить ещё один отпуск.
11 августа в 23:44
И-К,Здравствуйте!    Период, за который беру отпуск с 16.02. по 15.02 следующего года. В этом году брала 14 дней зимой за период с 16.02.2019 по 15.02.2020. Сейчас хочу взять еще 14 дней за тот же период. И 14 дней за период с 16.02.2020 по 15.02.2021. То есть за полгода работы. Фактически за отработанный уже период. ( Как раз с февраля по август прошло полгода). А мне отказывают, говорят, что могут дать только 14 дней за период с 16.-2.2019 по 15.02.2020. Почему? Ведь я же уже фактически отработала 6 месяцев, за которые и хочу сейчас взять отпуск. Ведь в законе говорится, что я могу так взять, тогда что мне сказать в бухгалтерии, на что опираться, на какие статьи закона. Подскажите пожалуйста.
И-К 24 095  баллов, г. Москва
12 августа в 00:06
Наталья Довгая, 

У Вас рабочий год с 16.02.2019 по 15.02.2020. В прошлой теме Вы написали, что брали отпуск 14 календарных дней в декабре 2019 г.

"В этом году брала 14 дней зимой" 

Я правильно понимаю, что отпуск был в 2019 году 14 календарных дней и в 2020 году зимой?
Если я правильно поняла то сколько дней брали в 2020 году и когда конкретно?

И ещё вопрос. Когда в 2020 году у Вас запланирован отпуск? По графику отпусков.

И ещё. Не было случайно такой ситуации, что отпуск за вышеуказанный рабочий год по графику отпусков был запланирован на январь 2020 год (например) 28 календарных дней, но в январе Вы в отпуск не пошли и попросили 14 календарных дней (оставшиеся) перенести на лето?
12 августа в 09:41
И-К, у меня был отпуск с 30 декабря 2019 по 12 января 2020 ( там еще продлили на новогодние каникулы, но это неважно сейчас)
По графику отпусков у меня запланирован отпуск с 01.08.2020 по 28.08.2020
Ситуации с переносом не было.
Тут другое, я хочу взять 14 дней отпуска за другой период ( с 16.02.2020 по 15.02.2021), то есть за период, который сейчас идет и в котором эти полгода я уже отработала)

И-К, сейчас позвонила в бухгалтерию. она мне говорила, что  я беру отпуск наперед, я уточнила свой период работы и то. что я беру отпуск за уже фактически отработанное время. Она все поняла и согласилась со мной. Только сказала, чтобы такого в будущем не было, нужно составлять график отпусков для меня по-другому, указывать там два периода моей работы.
Подскажите пожалуйста, как правильно указывать это в графике отпусков.
Большое спасибо)
И-К 24 095  баллов, г. Москва
12 августа в 10:30
Цитата (Наталья Довгая):у меня был отпуск с 30 декабря 2019 по 12 января 2020 ( там еще продлили на новогодние каникулы, но это неважно сейчас)
То есть 14 календарных дней Вы уже использовали зимой.
Цитата (Наталья Довгая):По графику отпусков у меня запланирован отпуск с 01.08.2020 по 28.08.2020
Это 28 календарных дней.

Получается за рабочий год с 16.02.2019 по 15.02.2020 отпуск у Вас использован (14 зимой + 14 август).

Еще 14 календарных дней в августе уже за рабочий год 16.02.2020 по 15.02.2021

Цитата (Наталья Довгая):Тут другое, я хочу взять 14 дней отпуска за другой период ( с 16.02.2020 по 15.02.2021)
У Вас так и получается.

Мне только не понятно, сегодня 12 августа, отпуск у Вас по графику с 01.08 (как Вы сами написали), получается Вы не ушли в отпуск по графику на 28 календарных дней?
Если отпуск запланирован графиком отпусков, то как Вам уже писала Sveto4Divny,  Статья 123 ТК РФ.

Цитата (Наталья Довгая):указывать там два периода моей работы.
В графике отпусков не указываются рабочие года.
Цитата (Наталья Довгая):Она все поняла и согласилась со мной.
Я рада, что ситуация решилась положительно.
12 августа в 10:47
И-К, спасибо большое!