Переход на электронные трудовые книжки Работодатели обязаны уведомить работников о переходе до 31 октября Заполнить уведомления
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Dumbo

Бухгалтер забыл применить стандартные вычеты на детей: как исправить ошибку?

Добрый день! Помогите разобраться.Молюсь
Работник написал заявление на стандартные вычеты на детей в апреле 2020. Дети на начало года уже были.
Бухгалтер стал начислять вычеты с момента написания заявления не обратив внимание, что работник просит предоставить ему вычеты с начала года (Сотрудник работает в фирме с прошлого года).
Так же за период с момента написания заявления и до июля 2020г бухгалтер забывал применять вычеты в некоторых месяцах (забыл сделать вычеты в мае и июне).
Могу ли я не делать переначисления в апреле 2020г, а в августе применить накопленные вычеты за периоды с январь -март и месяца в которых бухгалтер забыл учесть (май-июнь)?
Хотелось бы делать исправления текущей датой.
В ИФНС сказали, что это возможно, однако хотелось бы узнать мнение опытных бухгалтеров.
Если можно, то каким документом можно оформить исправление ошибки?
ОтветитьНовый вопрос. . .
smv_mars 102 776  баллов, г. Омск
3 сентября в 09:00
Добрый день.

Цитата (Dumbo):Могу ли я не делать переначисления в апреле 2020г, а в августе применить накопленные вычеты за периоды с январь -март и месяца в которых бухгалтер забыл учесть (май-июнь)?
Хотелось бы делать исправления текущей датой.
В ИФНС сказали, что это возможно, однако хотелось бы узнать мнение опытных бухгалтеров.
Если можно, то каким документом можно оформить исправление ошибки?
Если у вас нормальные отношения с работником, то поясните ему ситуацию, и попросите его переписать заявление.
Пусть он укажет в заявлении не прописывает вычеты с начала года, а текущим моментом напишет еще одно заявление, в котором попросить произвести перерасчет с начала года.
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Sveto4Divny 122 071  балл, г. Новосибирск
3 сентября в 10:10
Добрый день.
Цитата (smv_mars):Пусть он укажет в заявлении не прописывает вычеты с начала года, а текущим моментом напишет еще одно заявление, в котором попросить произвести перерасчет с начала года.
Я считаю, это довольно сомнительный способ исправить ситуацию. 
Во-первых, он не решает проблему с маем-июнем, когда вычет не применялся уже после написания заявления. В любом случае нужно править отчётность за полугодие.
Во-вторых, вычет нужно предоставлять с начала года, даже если в заявлении это не указано.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=480719
Цитата (Письмо Управления ФНС РФ по г. Москве от 26.12.2017 N 20-15/227433@):В соответствии с пунктом 3 статьи 218 Кодекса стандартные налоговые вычеты предоставляются одним из налоговых агентов на основании письменного заявления налогоплательщика и документов, подтверждающих право на вычеты.
При этом стандартный налоговый вычет предоставляется налоговым агентом с начала налогового периода вне зависимости от того, в каком месяце налогоплательщиком представлены соответствующее заявление и подтверждающие документы.
Думаю, нужно пересчитать налог с учётом права на получение вычетов и внести соответствующие корректировки в отчётность, начиная с апреля (в апреле применить вычеты за январь-апрель).
Цитата (Dumbo):В ИФНС сказали, что это возможно, однако хотелось бы узнать мнение опытных бухгалтеров.
За неудержание / неперечисление (неполное удержание / перечисление) по ст. 123 НК ответственность не грозит, а вот за недостоверные сведения по ст. 126.1 - вполне.
Эксперт Бухонлайна согласен
3 сентября в 10:29
Цитата (Sveto4Divny):Думаю, нужно пересчитать налог с учётом права на получение вычетов и внести соответствующие корректировки в отчётность, начиная с апреля (в апреле применить вычеты за январь-апрель).
Тогда у нас возникнет кредитовое сальдо, переходящее за прошлые периоды. В итоге вопросы у Труд. инспекции за то что мы не доплатили зарплату, штрафы. 6НДФЛ корректирующая вообще будет похожа на ад.Стыдно!Плачу

Цитата (smv_mars):Пусть он укажет в заявлении не прописывает вычеты с начала года, а текущим моментом напишет еще одно заявление, в котором попросить произвести перерасчет с начала года.
Большое спасибо! Я думаю это можно будет сделатьУлыбаюсь
na28ta 8 536  баллов, г. Балашиха
3 сентября в 10:56
Доброе утро! Я бы тоже попросила сотрудника переписать заявление. По-сути, сотрудник получит в любом случае вычет текущим моментом (буду я сдавать корректировки или нет), а у меня не было заявления на вычеты, значит, я их не должна была предоставлять. Как раз к такому выводу и пришли в теме по ссылке, которую вы приложили  https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=480719  .

Цитата (Sveto4Divny):Во-первых, он не решает проблему с маем-июнем, когда вычет не применялся уже после написания заявления.
Если заявление будет переписано, то предыдущего, получается, не было.
Цитата (Sveto4Divny):Во-вторых, вычет нужно предоставлять с начала года, даже если в заявлении это не указано
Всё верно, но предоставить в текущий момент, когда написано заявление.
Цитата (Sveto4Divny):Думаю, нужно пересчитать налог с учётом права на получение вычетов и внести соответствующие корректировки в отчётность, начиная с апреля (в апреле применить вычеты за январь-апрель).
Если нет возможности договориться с сотрудником, чтобы тот переписал заявление, тогда, конечно.
Sveto4Divny 122 071  балл, г. Новосибирск
3 сентября в 11:01
Цитата (Dumbo):Тогда у нас возникнет кредитовое сальдо, переходящее за прошлые периоды.
За какие прошлые периоды?
Цитата (Dumbo):В итоге вопросы у Труд. инспекции за то что мы не доплатили зарплату, штрафы.
Теоретически, такое возможно, если работник пойдёт жаловаться. Но вы с этим ничего поделать не можете, факт ошибки имел место и исправить его не удастся, даже если работник перепишет заявление.
Цитата (Dumbo):6НДФЛ корректирующая вообще будет похожа на ад.
Да ладно, исправлений минимум, ничего сложного. Исправить только сумму вычетов (строка 030) и сумму начисленного НДФЛ (строка 040), остальное не меняется.
Цитата (Dumbo):
Цитата (smv_mars):Пусть он укажет в заявлении не прописывает вычеты с начала года, а текущим моментом напишет еще одно заявление, в котором попросить произвести перерасчет с начала года.
Большое спасибо! Я думаю это можно будет сделатьУлыбаюсь
Ну, допустим, перепишет он заявление, укажет, чтобы вычеты предоставлялись с апреля. А куда вы май-июнь денете? Или он у вас каждый месяц будет "передумавыть"?
А если убрать старое заявление и заменить новым, от текущей даты, так у вас налоговое нарушение нарисуется - занижение налоговой базы по НДФЛ в апреле, июле, августе, когда вычеты применялись.
Не мудрите, исправьте, как положено. Риск претензий со стороны трудовой инспекции минимален. Если так опасаетесь, заплатите работнику проценты за задержку выплаты зарплаты в связи с излишним удержанием налога (ст. 236 ТК). Там по суммам копейки получатся.
Цитата (na28ta):у меня не было заявления на вычеты, значит, я их не должна была предоставлять.
Но по какой-то непонятной причине предоставили в апреле, июле и в августе. Тем самым занизив налоговую базу по НДФЛ в указанных месяцах. Ушли от одного штрафа (причём, весьма маловероятного), пришли к другому.
Эксперт Бухонлайна согласен
Бухгалтерия
Заполните, проверьте и сдайте 6‑НДФЛ и 2‑НДФЛ через интернет
Александр Погребс Главный консультант
4 сентября в 16:25
Добрый день!

Я тоже против переписывания заявлений.

А вот новое заявление: прошу пересчитать и применить стандартные вычеты с начала года, написать можно. Правда, это может быть подсказкой для трудинспектора, но не больше чем переписывание заявлений. 

Успехов!
6 сентября в 23:15
Всем большое спасибо за подсказки и участие в решении вопроса! Попрошу работника переписать заявление с июня,где сотрудник просит применить вычеты конкретно с июня. На конец апреля будет висеть дебетовое сальдо по зарплате, которое в мае закроется. А в августе попрошу написать второе заявление и применю все накопленные вычеты. 
Большое всем спасибо !!!Цветы
Sveto4Divny 122 071  балл, г. Новосибирск
7 сентября в 06:11
Цитата (Dumbo):На конец апреля будет висеть дебетовое сальдо по зарплате, которое в мае закроется.
Это не долг по зарплате, это неудержанный НДФЛ. Штраф по статье 123 НК РФ. Он, правда, меньше, чем штраф по ст. 5.27 КоАП.
7 сентября в 15:44
Цитата (Sveto4Divny):Это не долг по зарплате, это неудержанный НДФЛ. Штраф по статье 123 НК РФ. Он, правда, меньше, чем штраф по ст. 5.27 КоАП.
Он перепишет заявление с июня с просьбой применить вычеты конкретно с июня (он же мог сам в налоговой по идее вычет получитьА?)
т.е.: вычеты я должна применять с июня. Вычеты в апреле удаляю, соответственно в апреле сформируется переплата по зарплате (потому что выплата была с учетом вычетов, а из начисления я их убираю). В июне бухгалтер забывал начислить вычеты, соответственно переплата по зарплате закроется (потому что начисление с вычетами , а оплата без учета вычетов). В августе заявление с просьбой применить вычеты с начала года.
Цитата (Sveto4Divny):Во-вторых, вычет нужно предоставлять с начала года, даже если в заявлении это не указано.
По идее он же мог в налоговой получить вычеты за прошлые периодыБеспокойный
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Sveto4Divny 122 071  балл, г. Новосибирск
7 сентября в 15:53
Цитата (Dumbo):Вычеты в апреле удаляю, соответственно в апреле сформируется переплата по зарплате (потому что выплата была с учетом вычетов, а из начисления я их убираю).
Я третий раз вам повторяю: это неполное удержание НДФЛ, которое наказывается штрафом по ст. 123 НК.
На цифрах:
в апреле начислена зарплата 10000 рублей.
Вычеты вы не должны применять, НДФЛ должен быть начислен в сумме 10000*13% = 1300. Зарплата должна быть перечислена работнику в сумме 10000-1300=8700 рублей.
Вы фактически удержали НДФЛ в сумме (10000-1400)*13%=1118 рублей, работнику перечислили 10000-1118=8882 рубля. Не удержали НДФЛ в сумме 1300-1118=182 рубля.
Это статья 123 НК РФ.
Цитата (Dumbo):По идее он же мог в налоговой получить вычеты за прошлые периодыБеспокойный
При наличии налогового агента - не мог.
Цитата (НК РФ, Статья 231. Порядок взыскания и возврата налога):1.
...
При отсутствии налогового агента налогоплательщик вправе подать заявление в налоговый орган о возврате излишне удержанной с него и перечисленной в бюджетную систему Российской Федерации ранее налоговым агентом суммы налога одновременно с представлением налоговой декларации по окончании налогового периода.
Эксперт Бухонлайна согласен
11 сентября в 10:54
Sveto4Divny, Добрый день!
Если я сейчас применяю все вычеты в апреле 2020г, то получится, что фирма  с конца апреля и далее до самого августа будет на конец каждого месяца должна людям (потому что такая ситуация не у одного человека), причем каждый месяц задолженность будет увеличиваться. Меня это сильно смущает.
Не у всех людей бухгалтер забывала начислять вычеты в каких-то месяцах. Однако очень много людей , где: работник работал с начала года,
принес заявление в середине года и ему в середине года все вычеты с начала 2020г не применились, а только  с момента написания заявления.
Получается что по всем этим людям, в случае если я сделаю пересчет с апреля, будет висеть задолженность по заработной плате.
Цитата (КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права):1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.
Александр Погребс Главный консультант
11 сентября в 11:39
А сколько получится штрафов за неполное удержание НДФЛ (статья 123 НК РФ) считали?
Посчитайте.
За нарушение трудовой дисциплины штраф один за все нарушения. А вот по НК штраф за каждое нарукшение.
А у Вас работников, как я понимаю, много...
Sveto4Divny 122 071  балл, г. Новосибирск
11 сентября в 12:33
Цитата (Dumbo):Если я сейчас применяю все вычеты в апреле 2020г, то получится, что фирма  с конца апреля и далее до самого августа будет на конец каждого месяца должна людям (потому что такая ситуация не у одного человека), причем каждый месяц задолженность будет увеличиваться. Меня это сильно смущает.
Пусть  не смущает, это не работодатель должен, а бюджет. Налоговый агент - всего лишь посредник между бюджетом и физ. лицом. Это нормальная ситуация.
Цитата (Dumbo):Получается что по всем этим людям, в случае если я сделаю пересчет с апреля, будет висеть задолженность по заработной плате.
Она будет "висеть" ровно до того момента, пока вы не исправите ошибки и не начнёте считать НДФЛ, как положено.
У вас выбор-то какой? Или всё исправить и жить спокойно, или усугублять ситуацию неправомерными действиями. 
Цитата (Dumbo):Цитата (КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права):
У вас - нарушение налогового законодательства, а не трудового.
Бухгалтерия
Заполните, проверьте и сдайте 6‑НДФЛ и 2‑НДФЛ через интернет