Распределение НДС (ОРНО и ЕНВД)

А как же статья А. Островской, она пишет о возможности применения пропорции и подтверждает это судебной практикой. Так же, насколько я знаю, ни Минфин ни ФНС никогда не указывали на запрет пропорции по прямым расходам. А в статье журнала "УНП" говориться следующее: " В соответствии с п.1 ст. 172 НК РФ суммы НДС принимаются к вычету в том отчётном периоде, когда эти товары приняты на учёт, а не в том периоде когда эти товары будут фактически реализованы...иного порядка , кроме пропорции НК не содержит... специалисты Минфина подтверждают правомерность такого подхода, но настоятельно рекомендуют мониторить своё право на вычет в периоде реализации, мы считаем, что такой подход целесообразен только для ситуаций, когда опт или розница в деятельности компании явление временное. Если же оба вида компания ведёт постоянно, то вряд ли разница в сумме вычетов будет существенной"🤔

У нас более 8000 наименований - поштучно считать замучаешся. А доля опта из квартала в квартал всегда приблизительно одинаковая.

Нет, не в потдержке дело. Я тоже считаю что в нашем варианте проще всего сначала включать в стоимость, а потом сторнировать. Дело в том что так торговать мы стали всего год назад, деятельность новая, разъяснений ни от кого добиться я не могла. Только в налоговую я отправила три запроса, ответ всегда один:" Ваш вопрос регламентируется ст. 170 НК РФ" . Вот и решила раз регламентируется, значит будем делить пропорцией, а позже уточню. Но и тут есть одна проблема. Себестоимость у нас считается автоматически (в программе), а вот НДС в ней распределять нереально - приходится считать вручную.

Нет, идея с 90 счётом не подходит - действительно не весь товар приходит с НДС и себестоимость выводится в разрезе "продажи" (по исходящим накладным). Но в программе есть функция расшифровки продажи где по каждой накладной выходит справка: себестоимость продажи, НДС "к продаже" и НДС который был "приобретён" у поставщика (тот, что к вычету).

У нас та же ситуация:приходуя товар,не знаем,как он будет продан,оптом(ОСНО) или в розницу(ЕНВД).Писали запрос в областную ИФНС и консультировались у разных аудиторов.И остановились на следующем порядке.В пропорции (в соответствии с долями выручки) мы расчитываем НДС только по тем услугам(или материалам),которые используются в обоих видах деятельности и их нельзя разделить конкретно,(например,приобретённые услуги по теплоснабжению здания,где находятся
и розничный отдел,и оптовый).С товарами все иначе.На каждую продажу есть документ-накладная и с-ф или товарный чек,то есть конкретно продается оптом или в розницу.Поэтому ни о каком разделении входного НДС по товарам в пропорции речи быть не может.Пока все вроде бы ясно.А вот дальше законченная картина не получается.Оприходовали товар,часть продали в розницу,часть оптом,а часть осталась на складе,и как его потом продадим-не ясно.Что делать с НДС но этому пока ещё не проданному товару?Оставить висеть на счёте 19 до момента продажи?Тогда нарушается правило,что НДС к возмещению выставляется в том периоде,когда получен счет-фактура.Ведь не будешь же постоянно писать уточненки при каждой последующей продаже товаров из каждого предыдущего прихода.То же самое,если взять к возмещению НДС только по тем товарам,которые были в этом периоде проданы оптом,остальной НДС отнести на розницу,а потом,по мерепродажи,восстанавливать к возмещению.Поэтому:к возмещению показываем весь НДС по товарам,оприходованныи за квартал,но восстанавливаем к оплате НДС по товарам,проданным в розницу.Дополнительно предоставляем в налоговую расчет пропорци Ппо долям выручки.Несколько раз уже предоставляли дополнительные документы к камеральной проверке,пока (тьфу-тьфу) претензий от налоговиков не было.

Может я не права...? Но были камеральные проверки (даже к возмещению)
Вид деятельности: оптово-розничная торговля. Но уже шестой год делаем так:
1.товар который однозначно продается оптом (НДС полностью в зачет) + НДС по расходам относящимся к опту
2.товар который неизвестно как продастся (НДС к распределению в соответствии с соотношением оптовой и розничной выручки за квартал (когда отчитывались за месяц то за месяц) + также распределяем НДС по расходам которые невозможно сразу отнести к конкретному виду деятельности.

Вот и мы делаем пока так же...
Я вчера порылась в системе"Главбух" и нашла интересное письмо. Автор Н.А. Комова - зам. директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России. Так вот она излагает по этому вопрусу следующее:
" Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит. Официальная точка зрения по этому поводу контролирующими ведомствами не высказывалась.
На практике при проведении проверок налоговые инспекции придерживаются следующей точки зрения. Если неизвестно, для выполнения каких операций будут использованы товары, «входной» НДС нужно распределять. То есть руководствоваться теми же правилами, что и при использовании товаров, как в облагаемых, так и в необлагаемых операциях (п. 4 ст. 170 НК РФ). Сумму налога, относящуюся к облагаемым НДС операциям, нужно принять к вычету. Сумму налога, относящуюся к операциям, не облагаемым НДС, нужно включить в стоимость товаров.
Конкретной методики ведения раздельного учета «входного» НДС в Налоговом кодексе РФ нет. Поэтому организация может вести раздельный учет в любом порядке, позволяющем достоверно определить необходимые данные. Это следует из положений абзаца 4 пункта 4 статьи 170 Налогового кодекса РФ и подтверждается арбитражной практикой (см., например, постановления ФАС Северо-Западного округа от 11 октября 2006 г. № А42-646/04-23, Уральского округа от 21 марта 2007 г. № Ф09-1821/07-С2).
Порядок раздельного учета «входного» НДС отразите в учетной политике для целей налогообложения. В качестве одного из вариантов можно установить коэффициент, с учетом которого бухгалтер будет определять суммы «входного» НДС, предъявляемого к вычету и включаемого в стоимость приобретенных товаров. Рассчитать величину этого коэффициента можно исходя из удельного веса выручки по облагаемым и не облагаемым НДС операциям, которые организация проводила за длительный период (например, за предыдущий квартал, календарный год). Этот коэффициент позволит предварительно разделить «входной» НДС на две части: сумму, которая предъявляется к вычету, и сумму, которая включается в стоимость товаров в момент принятия товаров к учету. По окончании налогового периода, когда станет известна точная величина пропорции, рассчитанной по правилам абзаца 5 пункта 4 статьи 170 Налогового кодекса РФ, сумма НДС, предъявленная к вычету на основании расчетного коэффициента, должна быть скорректирована."
Т.о. как я понимаю она предлагает и в отношении товаров использовать всё ту же пропорцию, более того указывает, что этот способ расчёта рекомендован инспекциям!

Здравствуйте, хочу продолжить тему.
Про определение пропорции всё ясно. Как все понимают, цель определения пропорции - определение НДС к вычету. По этому поводу разногласий у нас с налорганом не имеется.
Проблема в другом. При ВНП мы предоставили всю первичку, в том числе счета-фактуры от поставщиков и счета-фактуры на отгрузку оптом. Если бы налорган задался целью и проверил по-уму первичку, может быть, всё было бы по-другому. Вместо этого проверяющие определили НДС расчетным путем - путем определения пропорции и применения ее к прямым расходам на закуп товаров. Бред какой-то.
Так вот, весь "изюм" в том, что оптом и в розницу мы торгуем только напитками, продукты - только розница. При определении пропорции налорган взял соотношение суммы опта по напиткам ко ВСЕЙ реализации (напитки и продукты), а применяя пропорцию к входному НДС, перемножил вычисленную пропорцию только с НДС по напиткам. Для ясности к примеру: ВСЯ реализация = 10 млн., доля опта (напитки) во ВСЕЙ реализации (продукты и напитки) = 2 млн., то есть 20 %. ВЕСЬ закуп - 9 млн., в том числе закуп по напиткам - 3 млн. Так вот, вроде для определения расходов нужно весь закуп = 9 млн. умножить на 20 % и это будет расход с НДС к вычету, так нет - налоговый орган берет не 9 млн., а 3 млн. и умножает на 20 %. Получается, закуп для определения вычета = 600.000. ПО НДФЛ и ЕСН то же самое. Мы считаем, что при определении пропорции должна учитываться сумма реализации только товара, который участвует в двух режимах - ОРНО и ЕНВД, то есть напитки, а продукты на ЕНВД вообще не должны учитываться, поскольку тут чистая "вмененка". А во-вторых, насколько правомерно определение налогов расчетным путем с применением пропорции к прямым расходам, когда есть вся первичка и можно абсолютно точно определить, какое количество и какого товара продано оптом? очень прошу, поделитесь соображениями.