Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
sukharik

Выплата дивидендов

Помогите, пожалуйста. Никогда не имела дела с дивидендами. Сейчас решили выплачивать. Организация на УСНО. Директор задал задачу. Ему нужно выплатить в ближайшие дни. В уставе прописана выплата раз в квартал. Сама из-за отсутствия опыта в этом деле начала сомневаться. Правильно ли я рассуждаю, что на текущий момент можно выплатить дивиденды по результатам только 1 квартала? Деньги же, которые планируется выплатить, должны перевести на счет только завтра, хотя договор оформлен мартом. Раз по УСНО кассовый метод¸ то эти деньги пойдут в прибыль 2 квартала, независимо от того, каким числом оформлен договор. То есть, эту сумму в виде дивидендов можно будет выплачивать только по итогам 2 квартала, самое ближнее, в июле. Генеральному они нужны в ближайшее время. За 1 же квартал распределять нечего. Как следует поступить, есть ли альтернативные варианты? Например, оформить беспроцентный заем на него на это время, потом вернуть их и распределить. В этом случае, как я понимаю, у него будет материальная выгода.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
21 апреля 2010 в 19:29
Прибыль отдельно, поступления отдельно.

Дивиденды должны быть посчитаны по результатам бухучёта (метод начисления или кассовый метод- в соответствии с учётной политикой, которая не сдаётся). Считаем прибыль и платим из свободных средств дивиденды. Которые по своей сути не расход.

Баланс и конечно же форму 2 (если нет ЕНВД) обсудили, что необязательно сдавать, но можно (а могут и потребовать).
sukharik (автор вопроса) 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
21 апреля 2010 в 21:26
Цитата (Ефимов Павел):Прибыль отдельно, поступления отдельно.

Дивиденды должны быть посчитаны по результатам бухучёта (метод начисления или кассовый метод- в соответствии с учётной политикой, которая не сдаётся). Считаем прибыль и платим из свободных средств дивиденды. Которые по своей сути не расход.

Баланс и конечно же форму 2 (если нет ЕНВД) обсудили, что необязательно сдавать, но можно (а могут и потребовать).


Павел, спасибо за ответ, но Вы мне, к сожалению, ничего не прояснили. По УСНО только кассовый метод, учетная политика тут ни при чем. И разницу между прибылью и поступлениями тоже понимаю. Наверное, я плохо объяснила. Проблема в том, что деньги, которые потом планируемся распределять, поступят на этой неделе. Мне дано задание очистить их от всех обязательных платежей, рассчитанных за 3 месяца, и остальное пустить на выплату дивидендов. Генеральному нужно на следующей неделе получить дивиденды. Но мы же не можем выплатить дивиденды за 2 квартал во втором квартале. И отсюда вопрос, правильно ли я рассуждаю и какая может быть альтернатива выплате дивидендов, сопоставимая по затратам?
Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
21 апреля 2010 в 21:30
Опять та же дилема двух учётов (бухгалтерского и налогового)
Налоговый: УСНО по кассовому методу с ограниченным перечнем расходов
Бухгалтерский: те же ПБУ остаются. УСНО влияет только на минимальный объём...

Кстати, а за 2009 год нельзя "восстановить", вдруг прибыль вылезет?
21 апреля 2010 в 21:30
Сумма очень большая?
Может, выдать ему в подотчет? А по окончании квартала оформить возврат и выдачу уже, соответственно, дивидендов...
sukharik (автор вопроса) 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
21 апреля 2010 в 21:34
Цитата (Al-ra5):Сумма очень большая?
Может, выдать ему в подотчет? А по окончании квартала оформить возврат и выдачу уже, соответственно, дивидендов...


400 000
sukharik (автор вопроса) 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
21 апреля 2010 в 21:35
За предыдущий год или квартал такую прибыль не сделать. Я лично вижу тут 2 варианта - ждать до конца квартала или оформлять заем. Но заем чреват расходами из-за материальной выгоды, хотя и не очень большими. А что с подотчетом? Если выдать на 3 месяца, то потом можно будет просто вернуть как неизрасходованную сумму? У нас нет наличных расчетов. Подотчет буду переводить на карту. А возврат как происходит? Генеральный должен будет обратно на счет внести наличными?
nicol011160 46 382  балла, г. Москва
22 апреля 2010 в 09:06
внести он их может в кассу, а Вы сдадите их в банк;
НКК Консультант
22 апреля 2010 в 09:11
Добрый день!

А нераспределенная прибыль по состоянию на текущий момент по данным бухучета отсутствует?
Если хоть что-то есть, это что-то можно распределить в качестве дивидендов.
Остальное можно выдать в качестве процентного займа под 5,5 % годовых (2/3 ставки ЦБ), тогда займ будет возвращен из дивидендов, а проценты будут числиться неоплаченными сколь угодно долго (просто периодически будете пролонгировать договор займа в части возврата процентов). Тогда не придется считать НДФЛ с матвыгоды и платить налог с %, так как они не будут фактически уплачены. А можно и уплатить % и налог (УСН) с них для полной красоты, цена вопроса будет мизерной, если проценты будут начислены всего за 1 месяц.
Для подотчета сумма 400 000 руб., насколько я понял, великовата для Вашей компании. Да и слишком очевиден будет круговорот денег для налоговиков: подотчет, дивиденды, возврат неизрасходованного подотчета - могут попробовать переквалифицировать подотчет в тот же беспроцентный займ.
Деньги (хоть подотчет, хоть займ с процентами) директор может вернуть как наличными, так и перечислением со своей карты в адрес предприятия.
Бухгалтерия
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
sukharik (автор вопроса) 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
22 апреля 2010 в 12:14
Цитата (nicol011160):внести он их может в кассу, а Вы сдадите их в банк;


Проблема в том, что у нас нет наличных расчетов, лимит кассы 0. Если генеральный принесет наличные, их надо сдать в банк в тот же день, получается? Или при нулевом лимите мы вообще не имеем права наличные принимать?
22 апреля 2010 в 12:21
Цитата (sukharik):
Цитата (nicol011160):внести он их может в кассу, а Вы сдадите их в банк;


Проблема в том, что у нас нет наличных расчетов, лимит кассы 0. Если генеральный принесет наличные, их надо сдать в банк в тот же день, получается? Или при нулевом лимите мы вообще не имеем права наличные принимать?

Принять можете, конечно. Но в банк-в тот же день.
nicol011160 46 382  балла, г. Москва
22 апреля 2010 в 12:22
Принимать наличные в качестве погашения займа Вы имеете право, только нужно их в этот же день сдать в банк, так как лимит остатка в кассе "0".
sukharik (автор вопроса) 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
22 апреля 2010 в 12:30
Цитата (НКК):Добрый день!

А нераспределенная прибыль по состоянию на текущий момент по данным бухучета отсутствует?
Если хоть что-то есть, это что-то можно распределить в качестве дивидендов.
Остальное можно выдать в качестве процентного займа под 5,5 % годовых (2/3 ставки ЦБ), тогда займ будет возвращен из дивидендов, а проценты будут числиться неоплаченными сколь угодно долго (просто периодически будете пролонгировать договор займа в части возврата процентов). Тогда не придется считать НДФЛ с матвыгоды и платить налог с %, так как они не будут фактически уплачены. А можно и уплатить % и налог (УСН) с них для полной красоты, цена вопроса будет мизерной, если проценты будут начислены всего за 1 месяц.
Для подотчета сумма 400 000 руб., насколько я понял, великовата для Вашей компании. Да и слишком очевиден будет круговорот денег для налоговиков: подотчет, дивиденды, возврат неизрасходованного подотчета - могут попробовать переквалифицировать подотчет в тот же беспроцентный займ.
Деньги (хоть подотчет, хоть займ с процентами) директор может вернуть как наличными, так и перечислением со своей карты в адрес предприятия.


Илья, спасибо огромное. По результатам года есть нераспределенная прибыль, но сумма небольшая и недостаточная. Все поступления на счет были строго расписаны. То есть поступали именно те деньги, которые необходимы для обслуживания текущих нужд. А остальная "кухня" меня не интересовала. Компания оказывает услуги по согласованию. Официальные обороты невелики, поэтому сумма в 400 000, выданная подотчет, будет очень выделяться. Я даже не могу придумать, на покупку чего ее выдать. Задам еще пару глупых вопросов.
Если распределять прибыль по итогам 2009. То нужно считать чистую прибыль и принимать решение о распределении. Это делается в течение какого времени с момента окончания 2009? Например, можем ли мы одновременно принимать решения о распределении прибыли по итогам 2009 и по итогам квартала? Тогда оставшуюся часть суммы можно выдать подотчет. И как вообще происходит оформление подотчета и возврат неизрасходованного подотчета? И на какой срок можно выдать подотчет?
sukharik (автор вопроса) 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
22 апреля 2010 в 13:04
Al-ra, nicol011160, спасибо!
НКК Консультант
22 апреля 2010 в 16:20
Цитата (sukharik):
Цитата (НКК):Добрый день!

А нераспределенная прибыль по состоянию на текущий момент по данным бухучета отсутствует?
Если хоть что-то есть, это что-то можно распределить в качестве дивидендов.
Остальное можно выдать в качестве процентного займа под 5,5 % годовых (2/3 ставки ЦБ), тогда займ будет возвращен из дивидендов, а проценты будут числиться неоплаченными сколь угодно долго (просто периодически будете пролонгировать договор займа в части возврата процентов). Тогда не придется считать НДФЛ с матвыгоды и платить налог с %, так как они не будут фактически уплачены. А можно и уплатить % и налог (УСН) с них для полной красоты, цена вопроса будет мизерной, если проценты будут начислены всего за 1 месяц.
Для подотчета сумма 400 000 руб., насколько я понял, великовата для Вашей компании. Да и слишком очевиден будет круговорот денег для налоговиков: подотчет, дивиденды, возврат неизрасходованного подотчета - могут попробовать переквалифицировать подотчет в тот же беспроцентный займ.
Деньги (хоть подотчет, хоть займ с процентами) директор может вернуть как наличными, так и перечислением со своей карты в адрес предприятия.


Илья, спасибо огромное. По результатам года есть нераспределенная прибыль, но сумма небольшая и недостаточная. Все поступления на счет были строго расписаны. То есть поступали именно те деньги, которые необходимы для обслуживания текущих нужд. А остальная "кухня" меня не интересовала. Компания оказывает услуги по согласованию. Официальные обороты невелики, поэтому сумма в 400 000, выданная подотчет, будет очень выделяться. Я даже не могу придумать, на покупку чего ее выдать. Задам еще пару глупых вопросов.
Если распределять прибыль по итогам 2009. То нужно считать чистую прибыль и принимать решение о распределении. Это делается в течение какого времени с момента окончания 2009? Например, можем ли мы одновременно принимать решения о распределении прибыли по итогам 2009 и по итогам квартала? Тогда оставшуюся часть суммы можно выдать подотчет. И как вообще происходит оформление подотчета и возврат неизрасходованного подотчета? И на какой срок можно выдать подотчет?



1) Чтобы распределить дивиденды нужно посчитать чистую прибыль, это верно. Причем, если в Вашей бухгалтерской учетной политике не сказано иного, то считать чистую прибыль в бухучете надо по методу начисления (о чем уже говорил один из коллег), независимо от того, что Вы применяете УСН и, соответственно, ведете налоговый учет кассовым методом. Таким образом, может получиться, что по начислению чистая прибыль очень даже ничего Улыбаюсь

2) Прибыль за 2009 год нужно распределить на очередном общем собрании участников ООО (у Вас ведь ООО?).

Очередное общее собрание участников общества проводится в сроки, определенные уставом общества, но не реже чем один раз в год. Уставом общества должен быть определен срок проведения очередного общего собрания участников общества, на котором утверждаются годовые результаты деятельности общества. Указанное общее собрание участников общества должно проводиться не ранее чем через два месяца и не позднее чем через четыре месяца после окончания финансового года. (ст. 34 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью").
Получается, что крайний срок проведения очередного общего собрания - 30.04.2010 г. На любой другой день апреля, по моему мнению, можно назначить внеочередное собрание участников, на котором распределить прибыль 1 квартала 2010 г. Одним очередным собранием прибыль 2009 г. и 1 квартала 2010 г. лучше не распределять.

3) Выдача денег под отчет в общем приближении выглядит следующим образом.
В ООО издается приказ руководителя о порядке выдачи денег под отчет, лицах, имеющих получать средства под отчет, и сроках, на которые данные средства выдаются (по окончании срока в течение 3 дней подотчетным лицом должен быть представлен авансовый отчет и сдан остаток денежных средств, полученных под отчет).
Далее, на основании данного приказа и служебной записки подотчетного лица, в которой указывается цель испрашиваемых подотчетных средств, завизированной руководителем, средства выдаются из кассы (то есть в тот же день Вы должны их получить в банке, раз у Вас нулевой лимит кассы) по РКО.
В течение трех дней с даты, на которые выданы подотчетные средства (согласно приказа) подотчетное лицо должно представить авансовый отчет с подтверждающими расходы документами и сдать остаток денежных средств в кассу, а Вы, в свою очередь, в тот же день сдаете деньги в банк.

Если расчеты вести с помощью карты, то выглядит все проще: вместо РКО - платежка на карту, возврат вместо взноса в кассу - платежка с карты на счет ООО. В остальном - все так же.
sukharik (автор вопроса) 33 740  баллов, г. Санкт-Петербург
22 апреля 2010 в 17:34
Илья, огромное Вам спасибо. В голове прояснилось. "Рисуем" прибыль за 1 квартал по методу начисления)))