Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
АннаРО

Несправедливый ЕНВД (автостоянка)

Доброго времени суток, надеюсь, сможете мне помочь, а то сама уже "сломала голову"
Исходные: 1. земельный участок в аренде у муниципалитета для автостоянки, без права субаренды.
Проблема: ЕНВД - очень большой, реально со стоянки вал доход 90000, аренда 60000, а ЕНВД 22300, абсолютно невыгодно, да еще и К2 не предусмотрен.
Предложения:
ну с 2009г., я так понимаю они уточнили уже все, что можно (с юридическими лицами договор предоставления автостоянки, я так понимаю не поможет, с физическими лицами договоры без ответ хранения, тоже не помогут), ввести 50% УК юриков тоже невыгодно, т.к., упрощенка автоматически «отпадает» ,получается классика, что тоже не выгодно. Подскажите, пожалуйста, может что-то можно придумать? Или может создать прецедент? Заключить со всеми договоры, каждый месяц акты выполненных работ, квитанции с приходниками, а потом доказывать наш доход, или с юриками заключить договоры, оплата - безналом, тоже доход доказан, подскажите, как быть?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Александр Погребс Главный консультант
23 апреля 2010 в 19:37
У меня возникло смутное сомнение в правильности Ваших расчетов.
Больно уж просто получается 446 кв. м Х 50 руб = 22300 р.
Но это не налог, а вмененный доход. А налог в месяц будет 22300 х 15% = 3345.
Может быть так "веселее" будет?
Почему я думаю, что у Вас 446 кв. м? Я еще исхожу с того, что в этом случае доходность получается примерно 200 рублей с 1 кв. м. это както более похоже на правду, чем другой расчет...
Чторбы налог (ЕНВД) получился 22300 руб в месяц, площадь стоянки должна быть 22300 / (50 х 15%) = 2973 кв. м.
Но тогда стоянка у Вас практически бесплатная - примерно 30 рублей за 1 кв. м. Даже, если предположить 10 м на одну машину, то и то получиться 300 руб. в месяц... Это как-то уж совсем дешево...

Успехов!
24 апреля 2010 в 08:05
Расчет такой: 2300м.кв.*50*1,285*15%=22166
по документам эта стоянка рассчитана на 85 авто/мест, хотя в реалии получается не более 60,в среднем 50
даже если считаем по 85 *70 (стоимость)*30дн=178500- 40000 (услуги охраны 4 человека) - 60000 (аренда)-10000 (администратор)- 1400 налоги с админ.- 8000 (услуги сторонних организаци)- 22000 (ЕНВД) = 37000, но это при условии полной заполняемости.
а в условиях кризиса (так называемого) заполняемость почти 50% т.е. доход 105000 - 40000-60000-10000-1400-8000-22000=-36000,вот интересно по какой методике они считали, когда вменяли этот доход? Причем в нашей области к2=1 на этот вид услуг. Вот и незнаю как поступить, в принципе готова создать прецидент. например, платить с дохода 6%. а потом доказать налогооблагаемую базу в суде.
Кирилл Кувалкин 10 740  баллов, г. Екатеринбург
25 апреля 2010 в 21:52
Цитата (АннаРО):Расчет такой: 2300м.кв.*50*1,285*15%=22166
по документам эта стоянка рассчитана на 85 авто/мест, хотя в реалии получается не более 60,в среднем 50
даже если считаем по 85 *70 (стоимость)*30дн=178500- 40000 (услуги охраны 4 человека) - 60000 (аренда)-10000 (администратор)- 1400 налоги с админ.- 8000 (услуги сторонних организаци)- 22000 (ЕНВД) = 37000, но это при условии полной заполняемости.
а в условиях кризиса (так называемого) заполняемость почти 50% т.е. доход 105000 - 40000-60000-10000-1400-8000-22000=-36000,вот интересно по какой методике они считали, когда вменяли этот доход? Причем в нашей области к2=1 на этот вид услуг. Вот и незнаю как поступить, в принципе готова создать прецидент. например, платить с дохода 6%. а потом доказать налогооблагаемую базу в суде.


У вас получается 27 кв.м. на одну машину! Она для грузовиков, что ли?
IgorNevsky Консультант
26 апреля 2010 в 09:50
Цитата (Кирилл Кувалкин):У вас получается 27 кв.м. на одну машину! Она для грузовиков, что ли?

Почему для грузовиков?..
18 кв.м. на машину - это минимум, а еще надо предусмотреть место для въезда-выеда: машины ведь не будут летать по воздуху!
В принципе, прецедент такой был относительно недавно: ИП дошел до ВАСа и там выиграл (три нижестоящие суда поддержали налоговиков). Там, правда, была наружная реклама, но сути дела не меняет. А вот меняет суть то, что у Вас налог - лишь около четверти фактической выручки, а в том случае было - в 3 раза больше.
Вот: Постановление Президиума ВАС РФ от 28.07.2009 N 3703/09 по делу N А37-1921/2007-16/2.
В общем, я что-то сомневаюсь, что Вы сможете отстоять правильность общего режима или УСН, т.к. ЕНВД обязателен.
Тем более что у меня впечатление, что у Вас такая большая себестоимость исключительно из-за аренды (хотя, честно говоря, в ценах не ориентируюсь и про адекватность этой ставки сказать ничего не могу).
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
Stasia 3 657  баллов, г. Тульская область
26 апреля 2010 в 10:11
А аренда земли это в месяц? (что-то уж очень большая).
26 апреля 2010 в 13:32
Цитата (IgorNevsky):
Вот: Постановление Президиума ВАС РФ от 28.07.2009 N 3703/09 по делу N А37-1921/2007-16/2.

СПАСИБО БОЛЬШОЕ.
26 апреля 2010 в 13:33
Да аренда это в месяц
Кирилл Кувалкин 10 740  баллов, г. Екатеринбург
26 апреля 2010 в 13:45
Цитата (IgorNevsky):
Цитата (Кирилл Кувалкин):У вас получается 27 кв.м. на одну машину! Она для грузовиков, что ли?

Почему для грузовиков?..
18 кв.м. на машину - это минимум, а еще надо предусмотреть место для въезда-выеда: машины ведь не будут летать по воздуху!
В принципе, прецедент такой был относительно недавно: ИП дошел до ВАСа и там выиграл (три нижестоящие суда поддержали налоговиков). Там, правда, была наружная реклама, но сути дела не меняет. А вот меняет суть то, что у Вас налог - лишь около четверти фактической выручки, а в том случае было - в 3 раза больше.
Вот: Постановление Президиума ВАС РФ от 28.07.2009 N 3703/09 по делу N А37-1921/2007-16/2.
В общем, я что-то сомневаюсь, что Вы сможете отстоять правильность общего режима или УСН, т.к. ЕНВД обязателен.
Тем более что у меня впечатление, что у Вас такая большая себестоимость исключительно из-за аренды (хотя, честно говоря, в ценах не ориентируюсь и про адекватность этой ставки сказать ничего не могу).


Спасибо за интересный судебный прецедент. Правда, там, насколько я понял, нижестоящие суды сразу поддержали предпринимателя. Это инспекция всё оспаривала, пока не дошла до Васи.

Но главную роль, на мой взгляд, в этом судебном решении сыграло то обстоятельство, что данный предприниматель уже работал в той же сфере на ОСНО до введения ЕНВД. И с введением ЕНВД с К2=1, его налоги увеличились в несколько раз, что его бизнес загубило. Ему ничего не оставалось, как подать в суд.

Мне ещё осталось непонятным, почему ЕНВД занималась Магаданская областная дума, ведь это же прерогатива местных властей.

В нашем же случае всегда могут сказать, что надо было сначала всё просчитать, а потом уже начинать бизнес. Не работать с такой высокой арендной платой и т.п.
Stasia 3 657  баллов, г. Тульская область
26 апреля 2010 в 13:44
У нас была ситуация, как только ввели ЕНВД по рекламе, налоги оказались огромными, но до суда дело не дошло. После того как предоставили в Администрацию все документы и подсчеты, местные власти установили К2 который устроил все стороны.
26 апреля 2010 в 19:59
Всем спасибо!
в общем, решили создать прецидент и будем стоять до последнего. Единственное, сейчас оформим аренду с муниципальными властями, что-бы все было правильно и уже не прикопаться, кстати, она не на много отличается 50 000