Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Проблемкина

Реконструкция и достройка здания

Первый генподрядчик исчез, не предоставив акты КС-2 и КС-3. Работы выполнены, материалы заказчика (т.е. наши) израсходованы. Второй генподрядчик достроил. При вводе в эксплуатацию как учесть расходы 1-го г/подрядчика и стоимость использованных стройматериалов? Каким документом можно подтвердить? Здание-то построено
ОтветитьНовый вопрос. . .
Александр Погребс Главный консультант
26 апреля 2010 в 12:02
Я думаю, что в данном случае Вам надо создать комиссию из своих работников (можно включить и представителя нового подрядчика). Приказом, где констатировать "исчезновение" генподрядчика. Комиссия осмотрит всё, что сделано, оценит и составит акт. По форме, может быть, напоминающей КС-2 или КС-3. Тут как Вам будет удобно. Посмотрите, может есть и специальные формы.
Но готовьтесь, что налоговики будут копать большую яму! Так что обеспечьте себе максимум документов, подтверждающих, что вы проявили должную осмотрительность при выборе подрядчика. Так что чем пухлее папка с разного рода выписками, распечатками из интернета, докладными записками, результатами служебного расследования и т.п., тем Вам проще будет объяснять, почему "есть" и почему "нет"!

Может, кто расскажет из практики, как поступают в подобных случаях.

Успехов!
YNIVERSAL 23 474  балла, г. Арзамас
26 апреля 2010 в 12:50
Цитата (Проблемкина):Первый генподрядчик исчез, не предоставив акты КС-2 и КС-3. Работы выполнены, материалы заказчика (т.е. наши) израсходованы. Второй генподрядчик достроил. При вводе в эксплуатацию как учесть расходы 1-го г/подрядчика и стоимость использованных стройматериалов? Каким документом можно подтвердить? Здание-то построено

Мы строили объект разными способами:
1.часть работ производили своими силами(где подешевле рабочую силу наймешь, то бульдозер у частника без документов задействуешь и т.д.) в данном случае вышли на экспертностроительную службу в нашем городе (благо она в то время существовала) и за определенную сумму они произвели испытания и составили акт выполненых работ. В стоимость данной работы мы смогли включить строй материалы и документально подтвержденные расходы.
2.техническую часть доведения до ума нашего объекта производили уже специалисты - у них с документами все впорядке.
В вашем случае нужно собрать все документы по затраченным стройматериалам (материалы же Ваши) и по акту списать на 08 а затем и 01. А в принципе Александр приемлемый вариант предложил.
26 апреля 2010 в 18:22
Большое Вам спасибо, что откликнулись. Мы именно так и делаем, но, получив Вашу поддержку, как-то легче на душе стало
27 апреля 2010 в 12:17
И опять проблема. Подскажите, кто знает. Акт на приемку этих работ составили.Как провести эти работы? 1-му подрядчику был выдан аванс под эти работы.Теперь получается, что работы выполнены безвозмездно и надо их отразить как внереализационный доход? А дебиторская задолженность за недобросовестным подрядчиком останется?
Ольга85 14 270  баллов
27 апреля 2010 в 12:40
Цитата (Проблемкина):И опять проблема. Подскажите, кто знает. Акт на приемку этих работ составили.Как провести эти работы? 1-му подрядчику был выдан аванс под эти работы.Теперь получается, что работы выполнены безвозмездно и надо их отразить как внереализационный доход? А дебиторская задолженность за недобросовестным подрядчиком останется?


д76 к 50 выдан 1 подрядчику аванс пусть 20т.р.
д08 к76 1 подрядчик выполнил работы на 10т.р. (согласно заключению комиссии)
д60 к 51 оплачено поставщикам за строит.материалы 30т.р.
д08 к 60 отгружены материалы для строительства 24600руб
д19 к 60 начислен НДС 5400руб
д76 к 50 выдан 2 подрядчику з/п 40 т.р.
д08 к76 2 подрядчик выполнил работы на 40т.р. (согласно акта-сметы выполненных работ)
д68 к 19 списан ндс на зачёт с бюджетом 5400руб
д01 к 08 объект введён в эксплуатацию 74600руб

За 1-м подрядчиком висит долг 10 т.р. Подавайте на него в суд на основании невыполнения обязательств по гражданскому договору возмездного оказания услуг. А почему вы пишите "работы выполнены безвозмездно" ? Вы 2-му подрядчику то платили наверняка. Так что всё очень даже возмездно
nsn 19 916  баллов, г. Тула
27 апреля 2010 в 13:50
Цитата (Проблемкина):Первый генподрядчик исчез, не предоставив акты КС-2 и КС-3. Работы выполнены, материалы заказчика (т.е. наши) израсходованы. Второй генподрядчик достроил. При вводе в эксплуатацию как учесть расходы 1-го г/подрядчика и стоимость использованных стройматериалов? Каким документом можно подтвердить? Здание-то построено


раз Вы проплатили аванс, вели строительство, значит у Вас есть проект и проектная документация, смета на строительные работы . Вот по этой смете и составьте и форму 2 и форму 3 ведь объемы вы сможете комиссионно обмерить
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
27 апреля 2010 в 14:34
Цитата (Проблемкина): А дебиторская задолженность за недобросовестным подрядчиком останется?

Получается, остается. Списать за баланс Вы сможете по истечении срока исковой давности (по ГК РФ - 3 года), но прежде чем списать, необходимо предпринять все возможное и все невозможное к розыску дебитора и взысканию с него дебиторской задолженности. Если ликвидировался - заручитесь выпиской из ЕГРЮЛ.
30 апреля 2010 в 14:07
"А почему вы пишите "работы выполнены безвозмездно" ? Вы 2-му подрядчику то платили наверняка. Так что всё очень даже возмездно "
Так ведь 2-му подрядчику оплатили за те работы, которые он и выполнил. А речь идет о том фрагменте работ, который выполнил 1-й и не подтвердил это выполнение документами. Аванс повис за ними как дебиторка, а работы приходуем по рыночной стоимости, т.е. сами написали Акт приемки работ и оценили эти работы (по типу КС-2). Выходит, что платить за эти работы некому.Вот и получается безвозмездно? А если месяцев через несколько объявится "пропажа" и предъявит документы?
Ольга85 14 270  баллов
30 апреля 2010 в 14:08
Цитата (Проблемкина): "А почему вы пишите "работы выполнены безвозмездно" ? Вы 2-му подрядчику то платили наверняка. Так что всё очень даже возмездно "
Так ведь 2-му подрядчику оплатили за те работы, которые он и выполнил. А речь идет о том фрагменте работ, который выполнил 1-й и не подтвердил это выполнение документами. Аванс повис за ними как дебиторка, а работы приходуем по рыночной стоимости, т.е. сами написали Акт приемки работ и оценили эти работы (по типу КС-2). Выходит, что платить за эти работы некому.Вот и получается безвозмездно? А если месяцев через несколько объявится "пропажа" и предъявит документы?


Просто я поняла, что вы выдавали ему аванс, а потом он смотался, выполнив часть работ. Вы договор возмездного оказания услуг с ним оформляли?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
30 апреля 2010 в 15:28
Цитата (Ольга85):
Цитата (Проблемкина): "А почему вы пишите "работы выполнены безвозмездно" ? Вы 2-му подрядчику то платили наверняка. Так что всё очень даже возмездно "
Так ведь 2-му подрядчику оплатили за те работы, которые он и выполнил. А речь идет о том фрагменте работ, который выполнил 1-й и не подтвердил это выполнение документами. Аванс повис за ними как дебиторка, а работы приходуем по рыночной стоимости, т.е. сами написали Акт приемки работ и оценили эти работы (по типу КС-2). Выходит, что платить за эти работы некому.Вот и получается безвозмездно? А если месяцев через несколько объявится "пропажа" и предъявит документы?


Просто я поняла, что вы выдавали ему аванс, а потом он смотался, выполнив часть работ. Вы договор возмездного оказания услуг с ним оформляли?


Нет, автор вопроса писала, что работы подрядчиком-1 выполнены, а деньги ему перечислены только частично.

Я думаю, что надо сделать так:
Дт60 Кт51-аванс подрядчику-1,
Дт08 Кт76-оприходованы работы подрядчика-1 на основании заключения комиссии (акт комиссии),
Дт76 Кт60-акт зачета,
Дт76 Кт91-списана дебиторская задолженность по истечении срока исковой давности.
Юлия Королева 175  баллов, г. Санкт-Петербург
30 апреля 2010 в 15:41
Цитата (Проблемкина): А если месяцев через несколько объявится "пропажа" и предъявит документы?

Если Вы заключали с ними договор, то там должны были быть рописаны все штрафне санкции при просрочке сдачи объекта, так как формально объект сдается не по факту застройки, а по факту сдачи документации. Докумнты, которые они Вам предъявят, Вы будете подписывать тем числом, которым они их предъявят, соответственно если число не будет соотвтствовать дате сдачи объекта по договору, то сдачу объекта можно считаться просроченной.
Юлия Королева 175  баллов, г. Санкт-Петербург
30 апреля 2010 в 15:59
И еще, раз Вы ждали от них КСки, скорее всего договор у Вас был, соответственно имеет место быть и тот факт, что в договоре была прописана возможность прекращения договорных отношеий. Например, мог быть пункт о том, что Заказчик имеет право на расторжение договора (перечисляются условия, при которых он имеет на это право, например: так как строительство здания - это долгосрочный проект, одним из условий - непредоставление вовремя промежуточных КСок) при этом, заблаговременно в письменном виде, уведомив об этом подрядчика (за неделю/месяц/3 месяца и т.п.) Соответственно, если такой пункт всё-таки был, Вы можете отправить им письменное уведомление (на юридическй (почтовый) адрес указанный в договоре), дождаться срока истечения лимита времени (1 неделя/1 месяц/ 3 месяца и т.п.) и, если они за этот период не объявятся, то "спать" спокойно.
Александр Погребс Главный консультант
30 апреля 2010 в 16:25
Советую начать с того, чтобы определить стоимость работ, которые выполнил первый подрядчик.
Потом, сравните с авансом. Что получается: Вы должны, или он должен...
Если сумма с авансом сопоставимая, можно откорректировать объем выполненных работ (это же оценочно).
Можно воспользоваться советом Юлии Королевой - найдите повод наложить штраф в соответствии с договором - взаимозачетом дебиторка погасится...
Можно и подержать дебиторку три года и списать.

Успехов!
Бухгалтерия
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП