Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Faty

Индивидуальные сведения не один раз в год.

Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Ольга К 3 830  баллов, г. Тихорецк
27 апреля 2010 в 12:35
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?


В этом году, пока два раза, а ежеквартально с 2011 г. В пенсионном по этому поводу говорят, что теперь пенсия у работающих пенсинеров будет пересчитываться не 1 раз в год, а чаще.
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
27 апреля 2010 в 13:08
Я где-то читала для того, чтобы пенсионер видел свои отчисления раньше. Письма из ПФР приходят с опозданием приблизительно на 1,5 года.
Natycuk 20 417  баллов
27 апреля 2010 в 14:01
У кого видно как, раньше письма мне приходили в июне-июле за прошлый год, правда сейчас как будет с ОГРОМНОЙ загруженностью ПФ можно догадаться!
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
27 апреля 2010 в 14:27
Цитата (Trade):Я где-то читала для того, чтобы пенсионер видел свои отчисления раньше. Письма из ПФР приходят с опозданием приблизительно на 1,5 года.

За весь свой трудовой стаж - более 20 лет, приходящийся на страховые взносы в ПФР, я ни разу!!!! не получала т.н. писем счастья от ПФР!!!
Расчетчик Консультант
27 апреля 2010 в 14:35
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?

С самого начала перс.учета они хотели "поквартально". Но не потянули сразу перешли на годовую отчетность. Сейчас решили вернуться к своей давней мечте. ИМХО особой нужды в этом нет. Для выходящих на пенсию все равно "внепланово" формировалась отчетность.
Цитата (Оленька Юрьевна):более 20 лет, приходящийся на страховые взносы в ПФР

"Письма счастья" пошли после того как начался перс.учет отчислений в ПФ.
Перс.учет начался с 1997 года.
Если Вам ни разу не приходили подобные письма, то есть повод наверное заволноваться (может какая путаница со страховым номером/адресом или еще чем)
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
27 апреля 2010 в 14:58
Кроме того, раньше ПФР хотел, чтобы мы сами куда-н. положили денюжку, которой можно распоряжаться, чтобы заработать %. Это касается тех, кто моложе 1967 г.
Ольга К 3 830  баллов, г. Тихорецк
27 апреля 2010 в 15:01
Цитата (Trade):Кроме того, раньше ПФР хотел, чтобы мы сами куда-н. положили денюжку, которой можно распоряжаться, чтобы заработать %. Это касается тех, кто моложе 1967 г.


Они и сейчас этого хотят. По государственное софинансирование поют.
Faty (автор вопроса) 33 033  балла, г. Махачкала
27 апреля 2010 в 15:06
Цитата (Расчетчик):
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?

С самого начала перс.учета они хотели "поквартально". Но не потянули сразу перешли на годовую отчетность. Сейчас решили вернуться к своей давней мечте. ИМХО особой нужды в этом нет. Для выходящих на пенсию все равно "внепланово" формировалась отчетность.
Цитата (Оленька Юрьевна):более 20 лет, приходящийся на страховые взносы в ПФР

"Письма счастья" пошли после того как начался перс.учет отчислений в ПФ.
Перс.учет начался с 1997 года.
Если Вам ни разу не приходили подобные письма, то есть повод наверное заволноваться (может какая путаница со страховым номером/адресом или еще чем)


Письма мне приходят, но цифры в них отличаются от тех которые я сдавала в СЗВ-4. Спрашивала в ПФ почему разница. Ничего вразумительного не ответили.
Расчетчик Консультант
27 апреля 2010 в 15:57
Цитата (Ольга К):По государственное софинансирование поют.

Государственное софинансирование это "1000 на 1000" (56-ФЗ). Trade про то, что раз в год можно сменить "управляющую компанию" вашими пенсионными накоплениями.
Бухгалтерия
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
novikolga 90  баллов, г. Кашира
28 апреля 2010 в 08:20
Дорогие коллеги!! Скажите пожалуйста, кому-нибудь удалось вернуть переплату по страховым взносам по итогом 2009 года, или переплату по ЕСН. С уважением Ольга.
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
28 апреля 2010 в 08:44
Цитата (novikolga):Дорогие коллеги!! Скажите пожалуйста, кому-нибудь удалось вернуть переплату по страховым взносам по итогом 2009 года, или переплату по ЕСН. С уважением Ольга.

novikolga, по правилам форума новый вопрос в новой теме.
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 09:38
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?


Это требование Федеральных законов №212-ФЗ, №27-ФЗ, а ПФР и его территориальные органы - страховщики, исполняющие требования закона, равно как и страхователи-работодатели
Faty (автор вопроса) 33 033  балла, г. Махачкала
28 апреля 2010 в 09:56
Цитата (Татьяна Бандюк):
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?


Это требование Федеральных законов №212-ФЗ, №27-ФЗ, а ПФР и его территориальные органы - страховщики, исполняющие требования закона, равно как и страхователи-работодатели


Закон написали и принимали люди. Переиначу свой вопрос. Что хотели в результате получить законодатели, когда включали требование о ежеквартальном предоставлении индивидуальных сведений.
Если закон принимают - значит это кому-нибудь нужно.
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 09:56
Цитата (Ольга К):
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?


В этом году, пока два раза, а ежеквартально с 2011 г. В пенсионном по этому поводу говорят, что теперь пенсия у работающих пенсинеров будет пересчитываться не 1 раз в год, а чаще.


Да, с 2011 года формы РСВ-1 (расчеты по начисленным и уплаченным страховым взносам, аналог АДВ-11) по закону будут предоставляться как и в 2010 году ежеквартально. Вместе с ними с 2011 года ежеквартально будут предоставляться сведения персучета на каждого работника.
Перерасчет страховой части трудовой пенсии по закону №173-ФЗ до 2009 года проводился один раз в год по заявлению пенсионера через 12 месяцев не ранее после назначения трудовой пенсии или последнего перерасчета.
Это право пенсионера сохранено и в настоящее время. При этом с 1 августа 2009 года всем работающим пенсионерам, кто не подавал заявления была проведена корректировка страховой части трудовой пенсии (беззаявительный перерасчет) с учетом страховых взносов по совокупности отраженных на их индивидуальных лицевых счета (ИЛС) с 2002 года или с даты назначения пенсии, или с последнего перерасчета. Для этой категории работающих пенсионеров теперь нет необходимости подавать заявление на перерасчет. Ежегодно ПФР этой категории пенсионеров будет проводить корректировку с 1 августа с учетом расчетного пенсионного капитала - РПК (совокупная сумма страховых взносов на страховую часть трудовой пенсии,учтенная на ИЛС с 2002 года или с даты перечисления страховых взносов позже), отраженного на ИЛС по состоянию на 31 июля года, в котором проводится корректировка.
Для сведения, если Вы закажите выписку из ИЛС в отделе персучета по месту регистрации (прописки) по закону один раз в год, то на последней странице на дату получения выписки увидите свой размер РПК нарастающим итогом с 01.01.2002 года, разделите на 228 месяцев (ожидаемый период выплат Т с 2013 года, до того величина переменная, для пенсионера 2010 года Т=192 месяца), это уже учтенная на ИЛС доля Вашей страховой части трудовой пенсии. При назначении пенсии РПК на дату наступления права на пенсию списывается с ИЛС в расходную часть бюджета ПФР и учитывается в пенсионного деле, равно как и при проведении перерасчета (корректировки) страховой части трудовой пенсии
Faty (автор вопроса) 33 033  балла, г. Махачкала
28 апреля 2010 в 10:10
Не справедливо получается в отношении работников бухгалтерии, если это только для перерасчета пенсий работающим пенсионерам.
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 10:13
Цитата (Trade):Я где-то читала для того, чтобы пенсионер видел свои отчисления раньше. Письма из ПФР приходят с опозданием приблизительно на 1,5 года.


Утверждение неверное.В течении января-февраля 2010 года мы принимали ИС за 2009 год. Одновременно с входным контролем при отсутствии ошибок проводится многоступенчатый контроль представленных сведений и поэтапно закрывая эти ступени ИС доходят до индивидуального лицевого счета (ИЛС) работника, на которого они представлялись. Если проверки завершились корректно, сведения за 2009 год отражаются на ИЛС в общей базе ПФР (где бы человек не работал, все предоставляемые ИС отразятся на его ИЛС), в мае кратковременно база ПФР закрывается и происходит выгрузка для рассылки извещений о состоянии ИЛС (на народном слэнге образно называемые "письмами счастья") по адресам, указанным в последних представленных в ПФР ИС.
Само собой разумеется, если в этот срок ИС не представлены или адрес указан некорректно, то письмо будет направлено ненадлежащему адресату и без учета последнего отчетного периода.
Кстати, если в ПФР поступит жалоба ненадлежащего получателя, мы вправе выйти на документальную проверку и при подтверждении ошибочно указанного адреса для рассылки можем применить штраф за предоставление недостоверных сведений. Страдает при этом не только само застрахованное лицо, не получившее извещение о состоянии ИЛС, но и его работодатель, представивший ИС после срока, да еще и со штрафом за несвоевременность или (или) недостоверность ИС.
С мая по август извещения рассылаются лицам, имеющим на ИЛС пенсионные накопления (совокупная сумма страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии), а с сентября по декабрь текущего года лицам, у которых учтен на ИЛС только расчетный пенсионный капитал (РПК) на страховую часть трудовой пенсии
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 10:17
Цитата (Natycuk):У кого видно как, раньше письма мне приходили в июне-июле за прошлый год, правда сейчас как будет с ОГРОМНОЙ загруженностью ПФ можно догадаться!


Я уже написала выше про рассылку извещений о состоянии ИЛС. Ваша озабоченность не обоснованна, рассылка проводится автоматически и централизованно по всей России из общей базы ПФР, а то о чем Вы озабочены по загруженности в связи с отменой ЕСН, это уже тема для взаимодействия страховщика (ПФР и его территориальных органов) и страхователя (работодателя) на местах.
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 10:25
Цитата (Оленька Юрьевна):
Цитата (Trade):Я где-то читала для того, чтобы пенсионер видел свои отчисления раньше. Письма из ПФР приходят с опозданием приблизительно на 1,5 года.

За весь свой трудовой стаж - более 20 лет, приходящийся на страховые взносы в ПФР, я ни разу!!!! не получала т.н. писем счастья от ПФР!!!


Если Вы не бухгалтер, а наемный работник, обратитесь к бухгалтеру и уточните, какой адрес он(а) указала в индивидуальных сведениях за последний отчетный период (в 2010 году это ИС за 2009 год). До очередной выгрузки ИС на ИЛС застрахованных лиц, при неполучении извещения можно обратиться в отдел персонифицированного учета территориального управления ПФР по месту регистрации (прописки). Возможно заказное письмо не было Вам доставлено в установленный срок в связи с Вашим отсутствием и тогда по договору между ПФР и Почтой России оно возвращается в ПФР и ждет своего получателя до новой рассылки. После этого неполученные "письма счастья" подлежат списанию, так как в новой рассылке учтен и предыдущий период и последний отчетный.
Как правильно прочитать извещение можно узнать на сайте ПФР www.pfrf.ru
PS: рассылка извещений проводится ПФР с 2003 года с учетом на ИЛС ЗЛ первых данных по уплаченным в ПФР страховым взносам за 2002 год или позже.
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 10:32
Цитата (Trade):Кроме того, раньше ПФР хотел, чтобы мы сами куда-н. положили денюжку, которой можно распоряжаться, чтобы заработать %. Это касается тех, кто моложе 1967 г.


Вообще-то ПФР ничего в этом плане не хочет. Это Ваши пенсионные накопления на Вашу будущую пенсию и они не подлежат какому-либо использованию до того момента, когда у Вас наступит право на трудовую пенсию. И свой % как Вы предполагаете зарабатываете Вы, инвестируя свои пенсионные накопления в разрешенные законом активы (ценные бумаги) через НПФ или УК по выбору, или через Внешэкономбанк (по умолчанию) на фондовом рынке, но это уже отдельная тема
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 10:46
Цитата (Faty):
Цитата (Татьяна Бандюк):
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?


Это требование Федеральных законов №212-ФЗ, №27-ФЗ, а ПФР и его территориальные органы - страховщики, исполняющие требования закона, равно как и страхователи-работодатели


Закон написали и принимали люди. Переиначу свой вопрос. Что хотели в результате получить законодатели, когда включали требование о ежеквартальном предоставлении индивидуальных сведений.
Если закон принимают - значит это кому-нибудь нужно.


Коллега!
Все же это вопрос не ко мне (в моем лице к ПФР), а к законодателям.
Но могу высказать свою точку зрения кому это может быть надо и зачем?
Если Вы изучали и (или) участвуете в реализации Федерального закона №56-ФЗ, то в нем имеется право застрахованного лица при уплате добровольных взносов, т.е.наличии на ИЛС добровольных пенсионных накоплений, софинасируемых государством (с учетом или при отсутствии по году рождения обязательных пенсионных накоплений) право застрахованного лица ежеквартально (один раз до изменения решения) при подтверждении этих платежей (по реестру работодателя или предоставлением в ПФР копии п/п при самостоятельной уплате этих взносов) передать их для инвестирования в выбранный НПФ или УК.
Для обязательных пенсионных накоплений по Федеральному закону №111-ФЗ действует право обратиться с этим заявлением в ПФР один раз в год до 31 декабря. Каковы последствия принятия такого решения - отдельная тема.
Это только одно из положений пенсионного законодательства, которое я здесь комментирую. Все же это сайт бухгалтеров, а тема реализации пенсионных прав - это пожалуй большая и отдельная тема.
Зайдите на сайт ИПБ РФ, там я в разделе "Обязательное пенсионное страхование" даю ссылки на многие сайты, где более подробно можно узнать о реализации пенсионных прав или задать вопрос по пенсии на форуме
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 10:57
Цитата (Faty):
Цитата (Расчетчик):
Цитата (Faty):Для чего ПФ ежеквартально индивидуальные сведения?

С самого начала перс.учета они хотели "поквартально". Но не потянули сразу перешли на годовую отчетность. Сейчас решили вернуться к своей давней мечте. ИМХО особой нужды в этом нет. Для выходящих на пенсию все равно "внепланово" формировалась отчетность.
Цитата (Оленька Юрьевна):более 20 лет, приходящийся на страховые взносы в ПФР

"Письма счастья" пошли после того как начался перс.учет отчислений в ПФ.
Перс.учет начался с 1997 года.
Если Вам ни разу не приходили подобные письма, то есть повод наверное заволноваться (может какая путаница со страховым номером/адресом или еще чем)


Письма мне приходят, но цифры в них отличаются от тех которые я сдавала в СЗВ-4. Спрашивала в ПФ почему разница. Ничего вразумительного не ответили.


Как правильно прочитать извещение из ИЛС можно узнать на сайте ПФР, там приведен формат извещения с пояснениями. Типичная "непонятка" читающих этот документ, что в извещении указываются уплаченные в ПФР страховые взносы с учетом дохода от инвестирования пенсионных накоплений (у кого они имеются), а они не всегда совпадают с начисленными страховыми взносами (при наличии недоимки).Кроме того в нем показывается сумма по последнему году, а предыдущая по совокупности.
Рекомендую, обратитесь в отдел персучета по месту регистрации (прописки), закажите один раз в год после выгрузки сведений последнего отчетного периода выписку из ИЛС. В ней доход не отражается от инвестирования, но имеются сведения о начисленных страховых взносах по годам и суммарным итогом в конце выписки в таблицах (отдельно по начисленным и по уплаченным с 2002 года нарастающим итогом) суммам страховых взносов. Сравните эти данные со сведениями из извещений по всем годам, полученным за предыдущие годы, таким образом выведите доход от инвестирования пенсионных накоплений. Если на ИЛС отражены только страховые взносы на с траховую часть трудовой пенсии, они могут разниться на сумму от индексирования РПК, которая указана в итоговых таблицах по годам. Опять сравните эти два документа, но если что-то не понятно, обратитесь к специалистам ПФР, они ведут заблаговременную работу с застрахованными лицами до реализации права на пенсию.
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
28 апреля 2010 в 11:02
Цитата (Татьяна Бандюк):
Цитата (Trade):Кроме того, раньше ПФР хотел, чтобы мы сами куда-н. положили денюжку, которой можно распоряжаться, чтобы заработать %. Это касается тех, кто моложе 1967 г.


Вообще-то ПФР ничего в этом плане не хочет. Это Ваши пенсионные накопления на Вашу будущую пенсию и они не подлежат какому-либо использованию до того момента, когда у Вас наступит право на трудовую пенсию. И свой % как Вы предполагаете зарабатываете Вы, инвестируя свои пенсионные накопления в разрешенные законом активы (ценные бумаги) через НПФ или УК по выбору, или через Внешэкономбанк (по умолчанию) на фондовом рынке, но это уже отдельная тема


Незаинтересованность ПФР в этом очень видна по объявлениям в помещении отделения фонда.
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
28 апреля 2010 в 11:29
Цитата (Татьяна Бандюк):[quote=Faty][quote=Расчетчик][quote=Faty]Рекомендую, обратитесь в отдел персучета по месту регистрации (прописки), закажите один раз в год после выгрузки сведений последнего отчетного периода выписку из ИЛС.


А не рассматривается вопрос , чтобы человек в онлайн режиме на сайте ПФР , введя свои данные, смог увидеть всю информацию, которая содержится в "письмах счастья", рассылаемых ПФР? По аналогии с ФНС "личный кабинет налогоплательщика"? В ПФР у простых работников просто нет времени приходить, т.к. режим работы отделений ПФР ориентирован на людей неработающих. Да и не все работают по месту прописки....
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 11:34
Цитата (novikolga):Дорогие коллеги!! Скажите пожалуйста, кому-нибудь удалось вернуть переплату по страховым взносам по итогом 2009 года, или переплату по ЕСН. С уважением Ольга.


Полагаю, так как Ваш вопрос остался среди бухгалтеров без ответа, то проблема переплат 2009 года пока не решена.
Поясню, раньше главным администратором страховых взносов в ПФР в составе ЕСН была ФНС и ее территориальные органы, соответственно они учитывались с кодом 182. С 2010 года главным администратором по взносам в ПФР, ФФОМС и ТФОМС назначен по закону ПФР и его территориальные органы и они учитываются с кодом 392.Форма РСВ-1 оставила также этот вопрос без ответа, так как суммы переплат учтены в ней не как по бухгалтерским проводкам на начало отчетного периода, а справочно в конце.
Сейчас этот вопрос рассматривается на высшем уровне - ПФР и ФНС России и мы ждем дальнейших разъяснений. А впереди проведение выездных проверок работниками территориальных управлений ПФР. Если уж допустили переплату, ждите, а лучше обратитесь с этой проблемой в ИФНС и получите от них официальный отказ, пока вопрос решается между ПФР и ФНС.
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
28 апреля 2010 в 11:53
Цитата (Татьяна Бандюк):[quote=novikolga]
Полагаю, так как Ваш вопрос остался среди бухгалтеров без ответа ...


По причине нарушения автором вопроса правил форума - новый вопрос в новой теме. Модераторы просили соблюдать правила форума , а участников - не отвечать на такие вопросы.
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 12:09
Цитата (Faty):Не справедливо получается в отношении работников бухгалтерии, если это только для перерасчета пенсий работающим пенсионерам.


Вообще-то коллега я отвечаю на поставленный вопрос, а выводы делаете Вы и если отталкиваться от заданного предыдущего вопроса, то там речь шла о перерасчете пенсии.
А Вы ставите вопрос шире и я надеюсь предыдущие разъснения, в т.ч.по инвестированию пенсионных накоплений Вы тоже читали.
Можно еще один аспект затронуть. На моей практике наблюдается достаточно активная миграция работодателей, их реорганизация путем слияния с другими юридическими лицами. Не вопрос, это право работодателя. Но в системе ПФР каждый страхователь регистрируется по месту постановки на учет и при снятии с учета его регистрационный номер аннулируется и уже не может быть присвоен другому юридическому лицу и даже той же организации при смене юридического адреса. Таким образом снятие с учета в территориальном управлении ПФР влечет за собой завершение всех вопросов, в т.ч. по правильности начисления и уплаты страховых взносов, по предоставлению ИС. И чем чаше будет нами с Вами осуществлено взаимное подведение итогов, тем меньше предстоит рассматривать к проверке и я полагаю в дальнейшем это будет проходить с проведением выездной проверки во всех случаях подтверждения пенсионных прав наемных работников.
Татьяна Бандюк 19 836  баллов, г. Москва
28 апреля 2010 в 12:16
Цитата (Оленька Юрьевна):
Цитата (Татьяна Бандюк):[quote=Faty][quote=Расчетчик][quote=Faty]Рекомендую, обратитесь в отдел персучета по месту регистрации (прописки), закажите один раз в год после выгрузки сведений последнего отчетного периода выписку из ИЛС.


А не рассматривается вопрос , чтобы человек в онлайн режиме на сайте ПФР , введя свои данные, смог увидеть всю информацию, которая содержится в "письмах счастья", рассылаемых ПФР? По аналогии с ФНС "личный кабинет налогоплательщика"? В ПФР у простых работников просто нет времени приходить, т.к. режим работы отделений ПФР ориентирован на людей неработающих. Да и не все работают по месту прописки....


Да эта тема сейчас активно прорабатывается ПФР в т.ч.со Сбербанком, чтобы каждый желающий мог посмотреть состояние своего ИЛС в режиме онлайн, только не с сайта ПФР. Когда этот вопрос будет решен окончательно не берусь предсказывать, я работаю на территории, а это уровень ПФР, но до нас доводили, что такая работа ведется.