Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Бухонлайн

Как правильно оформить покупки, совершенные работником для организации, но за свой счет

Ситуация, когда работник приобретает те или иные товары для организации за свои деньги, а потом просит эти деньги возместить, встречается повсеместно и постоянно. Особенно к подобным операциям склонны руководители, отказать которым в возмещении, учитывая подчиненное положение бухгалтера, довольно сложно. Как же правильно оформить такой «подотчет постфактум»?

Страница с полным текстом материала: https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2012/3/5795

juli 2010 24 498 баллов
19 марта 2012 в 13:32
Добрый день!
Спасибо за статью! Очень хорошо и понятно все написано!!! 👏
Бухгалтерия
Сдайте электронную отчетность во все контролирующие органы через интернет
kfn 0 баллов
20 марта 2012 в 10:44
Бред какой-то. Не усложняйте жизнь себе и другим. Это я автору статьи написал.
antart 667 баллов, г. Москва
20 марта 2012 в 11:06
Здравствуйте!
"И оформлять выдачу денег за уже купленные товары через подотчет нельзя" - а ссылочку на какой-нибудь нормативный документ можно?
1nb1nb 570 баллов
20 марта 2012 в 11:28
Добрый день.
Хорошая статья. Хорошо бы еще, договор поручения опубликовали бы.
Бухгалтерия
Сдайте всю отчетность за вновь созданную или реорганизованную компанию через интернет
Сергей Новиков Главный редактор
20 марта 2012 в 11:38
Цитата (kfn):Бред какой-то. Не усложняйте жизнь себе и другим. Это я автору статьи написал.


Добрый день.

Позволю себе не согласиться с решением модератора. За грубейшее нарушение правил форума автору данного сообщения закрыт доступ на форум.
Алексей Крайнев Консультант
20 марта 2012 в 13:52
Цитата (antart):Здравствуйте!
"И оформлять выдачу денег за уже купленные товары через подотчет нельзя" - а ссылочку на какой-нибудь нормативный документ можно?


Добрый день!
Если внимательно почитаем вот это
Цитата ("Положение о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации"):4.4. Для выдачи наличных денег на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) расходный кассовый ордер 0310002 оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему собственноручную надпись руководителя о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.
Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру, а при их отсутствии - руководителю авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии - руководителем, его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.

то станет очевидно, что деньги выдаются заранее под определенные нужды. А после того, как эти нужды удовлетворены, лицо отчитывается о произведенных расходах.
Если же у вас ситуация, когда расходы уже произведены и есть подтверждающие их документы, то выдать деньги под отчет на эти же самые расходы не получится, т.к. подтверждающие покупку документы будут предшествовать дате выдачи денег на эти самые расходы.
Алексей Крайнев Консультант
20 марта 2012 в 13:52
Цитата (1nb1nb):Добрый день.
Хорошая статья. Хорошо бы еще, договор поручения опубликовали бы.

Спасибо 😀
Образец договора я подготовлю в ближайшие дни и передам в редакцию портала для публикации.
deduslo 66 991 балл, г. Тамбов
20 марта 2012 в 14:19
Цитата (Алексей Крайнев):

очевидно, что деньги выдаются заранее под определенные нужды. А после того, как эти нужды удовлетворены, лицо отчитывается о произведенных расходах.
Если же у вас ситуация, когда расходы уже произведены и есть подтверждающие их документы, то выдать деньги под отчет на эти же самые расходы не получится, т.к. подтверждающие покупку документы будут предшествовать дате выдачи денег на эти самые расходы.


Логика понятна. А как по мнению автора в таком случае рассматривать командировочные расходы в случае, если деньги своевременно не выданы и расчет производится уже на основании представленного авансового отчета?
Понятно, что формулировка "в подотчет" при погашении задолженности по уже представленному авансовому отчету некорректна. Но чем плоха "перерасход подотчтеных сумм"? Например, при наличии неудовлетворенного кассиром заявления о выдаче в подотчет?
На мой взгляд наличие АО первично в плане определения способа расчетов с физ. лицом. Есть АО - есть 71 счет - есть расчеты с подотчетными лицами, в т.ч. и в форме погашения перерасхода.
Бухгалтерия
Подключиться к системе для обмена электронными счетами‑фактурами
1nb1nb 570 баллов
20 марта 2012 в 14:22
Цитата (Алексей Крайнев):
Цитата (1nb1nb):Добрый день.
Хорошая статья. Хорошо бы еще, договор поручения опубликовали бы.

Спасибо 😀
Образец договора я подготовлю в ближайшие дни и передам в редакцию портала для публикации.


Спасибо большое. Буду ждать.
Пожалуйста, оставте сообщение в этой теме, когда договор опубликуют.
Алексей Крайнев Консультант
20 марта 2012 в 14:59
Цитата (deduslo):
Цитата (Алексей Крайнев):

очевидно, что деньги выдаются заранее под определенные нужды. А после того, как эти нужды удовлетворены, лицо отчитывается о произведенных расходах.
Если же у вас ситуация, когда расходы уже произведены и есть подтверждающие их документы, то выдать деньги под отчет на эти же самые расходы не получится, т.к. подтверждающие покупку документы будут предшествовать дате выдачи денег на эти самые расходы.


Логика понятна. А как по мнению автора в таком случае рассматривать командировочные расходы в случае, если деньги своевременно не выданы и расчет производится уже на основании представленного авансового отчета?
Понятно, что формулировка "в подотчет" при погашении задолженности по уже представленному авансовому отчету некорректна. Но чем плоха "перерасход подотчтеных сумм"? Например, при наличии неудовлетворенного кассиром заявления о выдаче в подотчет?
На мой взгляд наличие АО первично в плане определения способа расчетов с физ. лицом. Есть АО - есть 71 счет - есть расчеты с подотчетными лицами, в т.ч. и в форме погашения перерасхода.


Перерасход возможен, если что-то выдавалось. Если не выдавалось ничего, то налицо нарушение трудового законодательства. И я бы проводил это именно как компенсацию расходов работника, произведенных им на законном (в данном случае) основании - ст. 168 Трудового кодекса.

Ну и, кстати, пример с командировочными в принципе не корректен в данном случае, т.к. в статье рассматриваются совсем другие ситуации.
deduslo 66 991 балл, г. Тамбов
20 марта 2012 в 15:28
Цитата (Алексей Крайнев):

Перерасход возможен, если что-то выдавалось.


Выдали рубль - отчитался на мильон?
Проще заемные рисовать.
На мой взгляд Вы все-таки излишне категоричны.

Применяется (форма АО-1) для учета денежных средств, выданных подотчетным лицам на административно - хозяйственные расходы.
(Постановление Госкомстата РФ от 01.08.2001 N 55 "Об утверждении унифицированной формы первичной учетной документации N АО-1 "Авансовый отчет")


Перерасход по авансовому отчету выдается подотчетному лицу по расходному кассовому ордеру.
(Постановление Госкомстата РФ от 01.08.2001 N 55 "Об утверждении унифицированной формы первичной учетной документации N АО-1 "Авансовый отчет")


Резюмируя свою мысль: есть АО - можно выдавать перерасход.
Прямого запрета на АО без какого-либо аванса не наблюдаю.
Алексей Крайнев Консультант
20 марта 2012 в 15:41
Сами же цитируете ", выданных подотчетным лицам на административно-хозяйственные расходы". И потом уже про перерасход. Соответственно если не было первой части, т.е. не было ", выданных подотчетным лицам на административно-хозяйственные расходы", то не может быть и второй - перерасхода.
Насчет категоричности: упаси Боже - в своем бухучете можете делать все, что угодно. Моя роль тут маленькая: рассказать как сделать лучше и правильнее с точки зрения законодательства и возможных рисков.

Ну и по поводу "заемные рисовать" - всем известно, что "нарисовать" можно все, что угодно. Вопрос в том, будет ли это законно и какие риски такой "натюрморт" повлечет. Ходорковский, вон, тоже рисовал... Теперь рукавицы шьет 😭
Бухгалтерия
Обмениваться с контрагентами актуальными УПД и счетами‑фактурами через интернет со скидкой 25%
antart 667 баллов, г. Москва
20 марта 2012 в 16:43
Договор поручения №
г. Москва «2О» марта 2012 г.
Общество с ограниченной ответственностью «А», именуемое в дальнейшем «Доверитель», в лице директора Иванова Ивана Ивановича, действующего на основании Устава, и экономист Петров Петр Петрович, именуемый(ая) в дальнейшем «Поверенный», а вместе именуемые стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Доверитель поручает, а Поверенный обязуется в период с 20 марта 2012 года по 31 декабря 2012 года приобретать в интересах Доверителя за счет личных денежных средств товары (работы, услуги).(Можно даже конкретно указать - канцелярские товары, расходные материалы,цветы, хозяйственные принадлежности, техническое обслуживание и т.п.)
2. Поверенный обязуется не позднее трех рабочих дней со дня приобретения указанных в п. 1 товаров (работ, услуг), исключая день приобретения, представить Доверителю отчет об израсходованных суммах для возмещения Поверенному средств, использованных в интересах Доверителя. Отчет оформляется по форме авансового отчета с приложением оправдательных документов.
3. Доверитель обязуется возместить личные денежные средства Поверенного, израсходованные последним в интересах Доверителя, путем выплаты из кассы предприятия не позднее двух рабочих дней со дня представления отчета об израсходованных суммах.
4. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему договору Доверитель и Поверенный несут ответственность согласно действующему законодательству.
5. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания Доверителем и Поверенным и действует до полного выполнения сторонами взятых на себя обязательств.
6. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим договором, стороны руководствуются действующим законодательством.
7. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон.
8. Реквизиты и подписи сторон
Доверитель: Поверенный:
_____________________ ____________________
М.П.

А вобще-то проще в приказе, где руководитель утверждает круг подотчетных лиц, прописать, что в исключительных случаях работники могут использовать личные деньги для покупки необходимых товаров. И далее указать, что потраченные деньги будут компенсированы после представления сотрудником авансового отчета, на основании служебной записки о возмещении расходов, понесенных в интересах организации.
Алексей Крайнев Консультант
20 марта 2012 в 16:55
Цитата (antart):А вобще-то проще в приказе, где руководитель утверждает круг подотчетных лиц, прописать, что в исключительных случаях работники могут использовать личные деньги для покупки необходимых товаров. И далее указать, что потраченные деньги будут компенсированы после представления сотрудником авансового отчета, на основании служебной записки о возмещении расходов, понесенных в интересах организации.


Я бы как раз так делать не советовал. Если предполагается такая возможность у определенного круга работников, проще доверенности им оформить. и не надо говорить огородов с "исключительными случаями" и т.п.
antart 667 баллов, г. Москва
20 марта 2012 в 22:07
Цитата (Алексей Крайнев):Я бы как раз так делать не советовал.

А в чем тут-то проблема? Запрета же прямого нет ни в одном нормативном документе ( в т.ч. в п. 4.4 Порядка). Да при наличии такого приказа ни один проверяющий не придерется. А если и придерется, то любой суд...
Да и приказ - это всего один документ, а доверенность это несколько документов - где ж тут проще?
Алексей Крайнев Консультант
20 марта 2012 в 23:41
Проблема в том, что вы сами себе создаете ловушку - исключительные случаи. Это значит, что заранее вы не готовы одобрять все сделки, совершенные сотрудниками, а каждый раз будете решать - есть исключительный случай или нет его. Из этого, в свою очередь, получается, что работник, покупая товар, тратит свои деньги (т.к. под отчет они ему не выдавались) и на момент покупки у него нет полномочий действовать от имени организации. И получаем все те проблемы, которые описаны в статье.
Предложенный Вами порядок хорош, если Вы готовы заранее одобрить все сделки, совершаемые сотрудниками. Но если это так, то опять же - проще выдать им доверенности и пусть продавец сразу оформляет документы на организацию, а не на физлицо.
Бухгалтерия
Заполнить и сдать СЗВ‑ТД через «Контур.Экстерн»
Алексей Крайнев Консультант
23 марта 2012 в 15:53
Цитата (Алексей Крайнев):
Цитата (1nb1nb):Добрый день.
Хорошая статья. Хорошо бы еще, договор поручения опубликовали бы.

Спасибо 😀
Образец договора я подготовлю в ближайшие дни и передам в редакцию портала для публикации.

Коллеги, взялся я сегодня готовить договор и понял, что на самом-то деле он вам не нужен. Ведь в статье я как раз говорю о том, что договор поручения у нас получается устным, а не письменным. Письменный вы сможете подготовить только "задним числом", что, понятно, ГК не соответствует.
Поэтому, наверное, я лучше сделаю образец доверенности для тех случаев, когда эти вопросы решаются заранее и по правилам.
antart 667 баллов, г. Москва
23 марта 2012 в 16:31
ДОВЕРЕННОСТЬ № _____
г. «Москва» « » Марта 2012 г.
Общество с ограниченной ответственностью/индивидуальный предприниматель «Название Организации», ИНН «***********», КПП «***********», юридический адрес "Город, улица, дом" (далее «Организация») в лице (генерального) директора «Ф.И.О. полностью», действующего на основании Устава/свидетельства о государственной регистрации № от (для ИП), настоящей доверенностью уполномочивает:
гр. «Ф.И.О. полностью» «Номер, серия паспорта, кем и когда выдан; »
совершать от имени Организации покупки товаров для нужд организации в торговых предприятиях, в том числе проводить необходимые переговоры, представлять и получать все необходимые документы от имени Организации, расписываться в товарной накладной и иных необходимых документах.
Доверенность выдана на три года без права передоверия.
Генеральный директор
ООО «Название Организации»/ИП «Ф.И.О. полностью»
Печать Подпись
Ирина Дагаева 1 217 баллов, г. Москва
23 марта 2012 в 16:47
Возвращаясь к приобретению ТМЦ генеральным директором, не получившим денег под отчет, но купившим на свои кровные, например, две компьютерные мышки по дороге с работы домой 22 марта. Чек и накладную принесет в бухгалтерию для составления авансового отчета 23 марта (хорошо бы), а то и 29...
Генеральный директор имеет право действовать от имени организации без доверенности. Проблемка....
Про ИП вообще молчу.
Хотя я считаю, что лучше (и нужно) все приобретения оплачивать через расчетный счет. Тогда никаких претензий уже не будет ни у кого. (Это только про оплату наличными - безналичными, без учета правомерности принятия к учету).
deduslo 66 991 балл, г. Тамбов
23 марта 2012 в 16:50
Цитата (Алексей Крайнев):
......
Предложенный Вами порядок хорош, если Вы готовы заранее одобрить все сделки, совершаемые сотрудниками.


Так и гарантий утверждения АО никто заранее не даст, какие бы не были заявления - все по факту событий на основании конкретных представленных подтверждающих документов.

Цитата (Алексей Крайнев):
......
Но если это так, то опять же - проще выдать им доверенности и пусть продавец сразу оформляет документы на организацию, а не на физлицо.


Подавляющая масса покупок, проходящих ч/з АО, со стороны продавца оформляется как на частное лицо, и мало кто станет выписывать доки на юр. лицо по доверенности.
Руководитель же предприятия имеет право действовать вообще без доверенности.
Бухгалтерия
Полный комплект для онлайн-ККТ: по цене кассы вы получите кассу, ОФД и товароучетную систему «Контур.Маркет»
Алексей Крайнев Консультант
23 марта 2012 в 16:52
Ну с ИП и гендиром как раз проблемы нет, как раз в силу того, что вы озвучили - гендир действует от имени организации на основании Устава, т.е. он в момент покупки имел надлежащим образом оформленные полномочия действовать от имени организации. Но опять же - это не подотчет, а возмещение расходов сотрудника, действовавшего в интересах организации.
А ИП вообще сам себе хозяин и еще не известно для чего он мышки покупал, может для личного использования 😀 Так что тут другая проблема уже будет.
Алексей Крайнев Консультант
23 марта 2012 в 16:56
Цитата (deduslo):
Подавляющая масса покупок, проходящих ч/з АО, со стороны продавца оформляется как на частное лицо, и мало кто станет выписывать доки на юр. лицо по доверенности.


Да и ради Бога! Не надо путать две вещи - оформление документов на покупку между лицом, фактически передающим деньги и принимающим товар, и оформление отношений между этим лицом и организацией, в интересах которой оно действует. Если вы заранее выдали сотруднику доверенность, позволяющую ему действовать от имени организации при заключении договоров купли-продажи на сумму, не превышающую 5 тыс. рублей (например), то у вас не будет никаких проблем с оформлением возмещения ему денег, которые он потратил на покупки "за свой счет".
А вот если не выдали, то проблемы могут быть.
Вот что я пытаюсь донести до уважаемых читателей 😀
Nataly S 345 276 баллов
24 марта 2012 в 01:12
Здравствуйте.
Мнение Александра Куликова мне как-то ближе.
Цитата (Алексей Крайнев):Сами же цитируете ", выданных подотчетным лицам на административно-хозяйственные расходы". И потом уже про перерасход. Соответственно если не было первой части, т.е. не было ", выданных подотчетным лицам на административно-хозяйственные расходы", то не может быть и второй - перерасхода.

Не могу согласиться с Алексеем Крайневым, глядя на бланк авансового отчета Унифицированная форма № АО-1.
Я имею в виду блок, расположенный ниже "должность" и левее "бухгалтерская запись". И что видим?

Наименование показателя
................................ остаток
Предыдущий аванс --------------------
................................ перерерасход

То есть подразумевается, что перед этим авансовым отчетом мог быть еще один (или несколько), по которому (которым) перерасход еще не выдан. Следовательно, допускается, что по оформляемому в данный момент АО никаких "первых частей", то есть предварительно выданных под отчет денег может и не быть. Иначе в бланке был бы только "остаток".
smv_mars 137 610 баллов, г. Омск
26 марта 2012 в 18:19
У нас приказом определен круг сотрудников, которым разрешено тратить свои средства на расходы организации, а организация обязуется эти средства компенсировать, после сдачи авансового отчета. Перечень разрешенных расходов тоже есть: почтовые, материалы (канцтовары, товары хозяйственного назначения) и т.д.
Нас проверяли две аудиторские компании, и банк (в 2011 г на лимит кассы) и ни одного замечания.
Бухгалтерия
Подготовить документы по охране труда в специальном сервисе
Алексей Крайнев Консультант
26 марта 2012 в 18:32
Все верно - ведь вы одобрили все сделки, совершаемые указанными сотрудниками в указанных пределах. По сути, это у вас договор поручения уже оформленный. Хотя опять же - лучше выдать сотрудникам доверенности. Их и оформлять проще, и отзывать при увольнении, и при появлении новых сотрудников не надо приказ менять и знакомить всех с новой редакцией...
Гарфилд 39 баллов
26 марта 2012 в 21:56
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Nataly S 345 276 баллов
26 марта 2012 в 22:05
Цитата (Гарфилд):Добрый день, форумчане. Внимательно прочитала дискуссию по подотчетам.
И в контексте выше обсуждаемого6
если в организации всего 2 человека и сам директор приобретает хозтовары - как здесь быть?
Жду Вашего мнения. Спасибо

Здравствуйте.
Здесь обсуждается статья, а вопросы нужно задавать на форуме и ждать там. Вы уже год на Бухонлайне и должны знать правила.
Гарфилд 39 баллов
27 марта 2012 в 13:27
Спасибо, Натали. Исправлюсь. Как-то в тему у меня полетел вопрос.
Бухгалтерия
Сформировать и сдать в ФСС документы для выплат пособий напрямую
ольга-бух 0 баллов
30 марта 2012 в 01:10
Цитата (Алексей Крайнев):
Предложенный Вами порядок хорош, если Вы готовы заранее одобрить все сделки, совершаемые сотрудниками. Но если это так, то опять же - проще выдать им доверенности и пусть продавец сразу оформляет документы на организацию, а не на физлицо.

А как быть в том случае если ТМЦ покупаются по товарному и кассовому чеку без указания покупателя?
Алексей Крайнев Консультант
30 марта 2012 в 12:15
Точно также - доверенность будет подтверждать тот факт, что работник покупал не для себя, а для организации. Это будет основанием для возмещения ему денег. Если, конечно, покупка охватывается доверенностью.
ольга-бух 0 баллов
30 марта 2012 в 13:26
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Бухгалтерия
Нулевую экологическую отчетность должны сдавать все
Не сдать отчет — 80 тысяч рублей. Сдать все отчеты за год — 4,5 тысячи рублей.
Nataly S 345 276 баллов
30 марта 2012 в 14:18
Цитата (ольга-бух): Какой примерный текст доверенности?

Образец доверенности в этой теме имеется, Вы увидите его, если потрудитесь прочитать всю тему.
blockhead 158 баллов, г. Москва
26 июля 2012 в 16:33
Не вполне понятно, что означает фраза, цит.: "риск претензий со стороны налоговой остается весьма высоким". Разве налоговая в своих претензиях не должна опираться на действующее законодательство? Цит.: "И главный риск здесь – отсутствие письменного договора." Также не понятно, что мешает заключить соответствующий письменный договор. В целом статья очень полезная. Видится неплохим выходом из ситуации заключение соответствующего договора поручения, только в этом случае неплохо было бы уточнить, достаточно ли для организации тех документов, которые предоставит работник, и в которых написано, что ему продали за наличные как частному лицу, или необходимо запросить новые документы от поставщика, в которых будет указана получателем фирма сотрудника, осуществившего покупку?
Алексей Крайнев Консультант
26 июля 2012 в 22:49
ДОброго дня! Я не понял, правда ли вам не понятны цитируемые положения, или это у вас такой способ начала беседы, поэтому отвечу:
фраза о том, что "риск претензий остается весьма высоким" буквально это и означает - при обнаружении подобной ситуации весьма вероятно, что налоговая в справке и в акте првоерки истолкует ситуацию способом, выгодным для бюджета. И, поверьте, с юридическим обоснованием (на первый взгляд) там будет все хорошо. Думаю, не стоит вам рассказывать о сотнях и сотнях судебных дел, где позиция налоговой была, что называется, высосана из пальца, но дело доходило до кассации, а то и до ВАСа. Вот, собственно, что означает эта фраза - взвесьте свои возможности по ведению судебных дел - это стоит денег и времени.
фразу о том, что "главный риск - отсутствие письменного договора" также надо читать буквально - составлять договоры задним числом я вам посоветовать не могу, а исходя из условий кейса, который я рассматриваю в статье, работник сначала что-то купил, а потом уже возникает необходимость это оформить. Если же договор заключен заранее, то проблем нет.
И по последнему вашему вопросу - если работник действует на основании договора поручения, то документы ему будут выдаваться не на физлицо, а на представителя организации.
Георгий _юрист 4 857 баллов, г. Санкт-Петербург
26 июля 2012 в 23:05
Цитата (Алексей Крайнев):
И по последнему вашему вопросу - если работник действует на основании договора поручения, то документы ему будут выдаваться не на физлицо, а на представителя организации.


Вот это и есть основное. Доверенное лицо (поверенный, работник) в этом случае должен совершить сделку от имени организации- то есть поставить в известность Продавца от имени кого он покупает . У этого варианта есть один практический минус: в этом случае закон о Правах потребителей не регулирует отношения Продавец- Покупатель. Если "плохая" мышка продана физлицу решить вопрос о качестве с Продавцом проще, чем если мышка Продана юрлицу.

В варианте агентского договора с сотрудником он может совершать покупку как от имени организации, так и от своего имени за счет организации.
Бухгалтерия
Самостоятельно сдавать всю отчетность по налогам и взносам через интернет
Алексей Крайнев Консультант
27 июля 2012 в 00:20
В любом случае о договоре надо позаботиться заранее. А это уже совсем другой кейс. В статье рассматривается вопрос, когда сначала купили, а потом задумались над оформлением.
Георгий _юрист 4 857 баллов, г. Санкт-Петербург
27 июля 2012 в 00:42
Цитата (Алексей Крайнев):В любом случае о договоре надо позаботиться заранее. .


Конечно.
Паутинка 11 баллов, г. Пенза
1 августа 2012 в 21:50
Не согласна с ответом на 3 вопрос: доверенность не предъявлялась, т е в накладных будет указанно Ф И О физ лица (или "покупатель"), без слов "по доверенности от № ".
Алексей Крайнев Консультант
1 августа 2012 в 23:01
День добрый!
И какие налоговые риски в этой связи влечет выплата компенсации сотруднику?
Бухгалтерия
Заполнить и сдать СЗВ‑ТД через интернет
enka 92 балла
15 августа 2012 в 08:13
Так я и не поняла, какие налоговые последствия для организации то? И на основании каких нормативных актов? Только увидела указание на порядок ведения кассовых операций, но каких то налоговых последствий этот порядок не влечет. Более того по НК РФ можно принять такие расходы, и ни где не написано, что они должны быть оплачены вперед!
Алексей Крайнев Консультант
15 августа 2012 в 10:50
Доброго дня! Ну, во-первых, не надо забывать, что порядок ведения кассовых операций - это документ, обязательный к исполнению и его нарушение может вызвать нарекания, например, при аудите.
Во-вторых, налоговые последствия самые прозрачные - переквалификация вашего "подотчета постфактум" по самому неблагоприятному из приведенных в статье вариантов и доначисление соответствующих налогов.
enka 92 балла
15 августа 2012 в 14:29
На основании какой статьи НК РФ?
Алексей Крайнев Консультант
15 августа 2012 в 14:59
странный вопрос. На основании ст. 31 (п. 1, пп 2), ст. 45 (п. 2, пп. 3), ст. 69, ст. 87-89, ст. 100 и так далее. Вы действительно впервые слышите про право налоговых органов оспаривать квалификацию сделок и операций?
Бухгалтерия
Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С!
mammon 13 баллов
9 ноября 2012 в 17:15
Спасибо за такую интересную статью! Она порадила множество вопросов.
Один из них касается действия при использовании варианта с доверенностью.
Чтобы не оффтопить -> создал тему для обсуждения, там описан некоторый порядок: в под отчёт постфактум с использованием доверенности
Георгий _юрист 4 857 баллов, г. Санкт-Петербург
10 ноября 2012 в 14:01
Цитата (Алексей Крайнев):странный вопрос. На основании ст. 31 (п. 1, пп 2), ст. 45 (п. 2, пп. 3), ст. 69, ст. 87-89, ст. 100 и так далее. Вы действительно впервые слышите про право налоговых органов оспаривать квалификацию сделок и операций?


Мне несколько лет назад приходилось слышать о запрете на переквалификацию сделок для налоговых органов (не просто слышать, а и использовать в споре в ИФНС). Эту часть материалов нам тогда готовил аудит, поэтому сразу не припомню, на что они ссылались. Может, кто- нибудь приведет соответствующую ссылку на норму.
18 декабря 2012 в 22:48
Здравствуйте!
У меня два вопроса. Извините, пока выступаю без доказательств\подтверждений, возможно мои сведения устаревшие...и все-таки:
1. Еще на начало 2012г организации получили право самостоятельно рассчитывать лимит кассы без согласования с банком а также самостоятельно определять круг лиц и величину подотчетных сумм, закрепляя всю эту информацию внутренними ЛНА. Т.е. достаточно одного приказа в начале года, чтобы в течение года обходиться без заявлений со стороны подотчетников и прочих "капризных" оформительных необходимостей, если все происходит в рамках этих приказов. Почему это не упоминается в статье?
2. Почему ответ на 3й вопрос такой категоричный...ведь содержание доверенности неизвестно. Быть может лимит договора исчерпан по допустимой доверенностью сумме, либо действительно срок годности истек...
Ефимов Павел 107 579 баллов, г. Ивантеевка-2
19 декабря 2012 в 07:28
Если срок истёк- то доверенности нет.
По сумме может быть лимит только на сделку. И 100000 наличными без указания такового (но про этот лимит знаем).
Бухгалтерия
Электронную подпись для работы в системах обязательной маркировки можно получить через час