mow73

Налоговая прислала требование о предоставлении договоров и актов по самозанятым: о каких нарушениях может идти речь?

Добрый день!
Пришло требование из налоговой о предоставлении договоров и актов по самозанятым.
В частности "....факты «прямых нарушений» Федерального закона от 27.11.2018 No 422-ФЗ"
О каких прямых нарушениях может идти речь?
ОтветитьНовый вопрос. . .
smv_mars 148 157 баллов, г. Омск
9 сентября в 12:02
mow73, добрый день.

Во-первых, проверьте что все самозанятые не потеряли статус плательщика НПД. Это можно сделать на сайте ФНС.
Проверьте свои договора с самозанятыми, убедитесь, что там, что исполнитель осуществляет свою деятельность в качестве плательщика налога на профессиональный доход, поэтому заказчик не является налоговым агентом в отношения дохода, полученного физическим лицом.
Так же, хорошо чтобы там была оговорка, что услугу самозанятый выполняет своими силами без привлечения наемных работников.
И, оговорка, что в случае прекращения применения НПД самозанятый сразу же вас информирует.

Работа либо услуга должна соответствовать требованиям договора ГПХ, чтобы эти договоры нельзя было переквалифицировать в трудовой.
Данный вид работы (услуги) соответствовал Федеральному закону от 27.11.2018 № 422-ФЗ 

https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2019/12/15299_dogovor-gpx-v-2021-godu-kakie-nalogi-i-vznosy-platit
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2015/4/9707

Оплаты вы должны производить самозанятым в сроки и в сумме, указанных в договоре, а самозанятый должен вам на эти суммы предоставить чек из Мой налог.

Само собой самозанятые это не бывшие (в течение последних 2 лет_ работники организации.
Эксперт Бухонлайна согласен
Бухгалтерия
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
9 сентября в 12:39
smv_mars, Добрый день!
Да, все договора оформлены именно, как с СЗ. Но, у не со всеми подписывали акты выполненных работ. Кассовый чек, являлся основанием для принятия расходов.
И ни одного пункта, присущего трудовому договору.
Некоторые СЗ-ые, впоследствии были оформлены в штат компании.
За статусом СЗ следим.
Просто, не могу понять, какие "прямые нарушения" выявила налоговая.
Nataly S 365 067 баллов
9 сентября в 12:50
Здравствуйте!
Цитата (mow73):Просто, не могу понять, какие "прямые нарушения" выявила налоговая.
Посмотрите Федеральный закон от 27.11.2018 N 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход", статью 4. Не выполняют ли самозанятые работы, не вписывающиеся в рамки НПД.

Цитата (mow73):Некоторые СЗ-ые, впоследствии были оформлены в штат компании.
В этом направлении налоговики и будут копать, если работы, которые выполняли плательщики НПД, совпадают с должностными функциями принятых впоследствии работников.
Некоторые работодатели сначала заключают договоры с самозанятыми, а потом, если человек их устраивает, заключают трудовые договоры. По сути испытательный срок в режиме самозанятости.
Например, самозанятый продал организации товар, а впоследствии был принят на должность сторожа, в этом случае проблем быть не может.
Эксперт Бухонлайна согласен
9 сентября в 12:52
Nataly S,  разве это нарушение, если СЗ впоследствии принят на те же работы?
Nataly S 365 067 баллов
9 сентября в 12:54
Цитата (mow73):разве это нарушение, если СЗ впоследствии принят на те же работы?
Налоговики могут расценивать подобные ситуации как уход от уплаты НДФЛ и взносов.

Кстати, не только Вы получили "письмо счастья" от налоговиков, это массовое явление https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=690479
Эксперт Бухонлайна согласен
Бухгалтерия
Узнайте о налогах, уплаченных контрагентом, и допущенных им нарушениях
smv_mars 148 157 баллов, г. Омск
9 сентября в 12:58
Цитата (mow73):разве это нарушение, если СЗ впоследствии принят на те же работы?
Если налоговики договор ГПХ могут переквалифицировать в трудовой, то делают они это весьма охотно. Не забывая на выписывать штрафы, посчитать НДФЛ, взносы, следовательно недоимки и пени.
9 сентября в 13:36
Цитата (smv_mars):ГПХ могут переквалифицировать в трудовой
Но, каким образом? Если он ВООБЩЕ не подходит к трудовому?
smv_mars 148 157 баллов, г. Омск
9 сентября в 13:43
mow73, вы из текста убрали слово "если"
почитайте тексы по ссылкам которые вам предлагали выше, там есть когда могут договоры переквалифицировать
и вы сами пишите

Цитата (mow73):если СЗ впоследствии принят на те же работы?
т.е если самозанятый в последствии по трудовому выполняет те же работы, то почему

Цитата (mow73):Если он ВООБЩЕ не подходит к трудовому?
Sveto4Divny 154 335 баллов, г. Новосибирск
9 сентября в 13:47
Добрый день.
Цитата (mow73):
Цитата (smv_mars):ГПХ могут переквалифицировать в трудовой
Но, каким образом? Если он ВООБЩЕ не подходит к трудовому?
Процитируйте предмет договора с любым из самозанятых.
Бухгалтерия
Отчет об «удалёнке» подается через mos.ru
Закажите электронную подпись для отправки отчёта через mos.ru
9 сентября в 14:08
Sveto4Divny, 
Выдержка из Договора.
ДОГОВОР ОБ ОКАЗАНИИ УСЛУГ № 3/2020  
 г. Челябинск                                                                                                            «21» сентября 2020 года
 
                ................, в лице директора .........................., действующего на основании Устава, именуемое далее «Заказчик», с одной стороны, и гражданин Российской Федерации ........................, являющейся плательщиком налога на профессиональный доход, именуемый в дальнейшем «Исполнитель», с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем.
 
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА  
1.1. Исполнитель обязуется по заданию Заказчика оказать услуги, указанные в
п. 1.2 настоящего Договора, а Заказчик обязуется принять результат и уплатить Исполнителю вознаграждение за оказанные услуги согласно п. 3.1 настоящего Договора.
1.2. Исполнитель, в соответствии с условиями настоящего Договора и Техническим заданием принимает  на  себя  обязательства по корректировке следующих разделов проектной документации в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 06.07.2019) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" для Объекта выполнена, передана, принята и согласована Стороной 1 проектная документация по объекту: «Горнодобывающее и перерабатывающее предприятие .......................................», (далее – Объект проектирования.
1.3. Виды услуг, оказываемых Исполнителем, определены Техническим заданием (Приложение № 1к настоящему Договору), которое является неотъемлемой частью настоящего договора.
1.4. Период оказания услуг — с 21.09.2020 г. по 27.09.2020 г.
1.5. Услуги считаются оказанными после подписания Акта об оказании услуг (Приложение № 2 к настоящему Договору) Заказчиком.
 
2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН  
2.1. Исполнитель обязан:
2.1.1. Оказать услуги, являющиеся предметом настоящего Договора, обеспечить надлежащее качество и результат их оказания.
2.1.2. Обеспечить соответствие оказанных услуг техническим условиям.
2.1.3. Приступить к оказанию услуг и произвести их в полном объеме в сроки, предусмотренные п. 1.4 настоящего Договора.
2.1.4. Информировать Заказчика о ходе выполнения заданий, предусмотренных настоящим Договором (Приложение № 1).
2.1.5. Исполнять полученные в ходе оказания услуг указания Заказчика, если таковые не отразятся на качестве исполнения заданий.
2.1.6. Использовать предоставленные (по описи либо акту) Заказчиком документы и материалы. После окончания действия Договора передать документы Заказчику.
2.1.7. Обеспечить сохранность предоставленных Заказчиком документов и сведений, оказавшихся в распоряжении Исполнителя в связи с исполнением условий настоящего Договора.
 
2.2. Исполнитель имеет право: 
2.2.1. Выполнить задания досрочно.
2.2.2. Требовать своевременной и полной оплаты оказанных услуг.
2.2.3. Немедленно известить Заказчика и до получения от него указаний приостановить исполнение Договора при обнаружении:
непригодности или недостоверности предоставленных Заказчиком документов;
возможных неблагоприятных для Заказчика последствий выполнения его указаний;
иных обстоятельств, препятствующих оказанию услуг в установленный срок.
 
2.3. Заказчик обязан оплатить оказанные услуги по цене, указанной в пункте 3.1 настоящего Договора в течение трех дней с момента подписания Акта об оказании услуг.
 
2.4. Заказчик имеет право:
2.4.1. Проверять ход и качество оказания услуг, выполняемых Исполнителем, не вмешиваясь в его деятельность.
2.4.2. Отказаться от исполнения настоящего Договора при условии оплаты Исполнителю фактически понесенных им расходов.
 
3. ЦЕНА ДОГОВОРА И ПОРЯДОК ОПЛАТЫ  
3.1. Цена настоящего Договора составляет 100 000 (Сто тысяч) рублей.
3.2. Сумму, указанную в п. 3.1 настоящего Договора, Заказчик перечисляет на расчетный счет Исполнителя двумя частями:
1) 50 000 рублей — 21.09.2020;
2) 50 000 рублей — в срок, указанный в п. 2.3 настоящего Договора.
Второй платеж осуществляется по результатам работы.
3.3. Заказчик вправе выплатить дополнительное вознаграждение Исполнителю.
 
4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН  
4.1. За нарушение условий настоящего Договора стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
4.2 Сторона, нарушившая условия настоящего договора обязана возместить другой стороне причиненные такими действиями убытки.
5. ИНЫЕ УСЛОВИЯ
5.1. Стороны при заключении настоящего Договора исходили из того, что Исполнитель применяет специальный налоговый режим «Налог на профессиональный доход» (Федеральный закон от 27.11.2018 № 422-ФЗ).
5.2. В соответствии со ст. 14 Федерального Закона № 422-ФЗ от 27.11.2018, Исполнитель, на каждую выплаченную ему Заказчиком по настоящему Договору сумму, обязуется передать Заказчику чек (в электронном виде – направив на электронный адрес адрес удалён модератором , или распечатанным на бумаге), сформированный при расчете за услуги, указанные в п. 1.2 настоящего Договора.
5.3. В случае снятия Исполнителя с учета в качестве плательщика налога на профессиональный доход он обязуется сообщить об этом Заказчику письменно в течение 3-х дней с даты снятия с такого учета.
5.4. При возникновении убытков, вызванных невыполнением Исполнителем п. 5.2, п. 5.3 настоящего Договора, Исполнитель обязуется возместить Заказчику понесенные расходы, если таковые у Заказчика будут иметь место, включая расходы на уплату НДФЛ и обязательных страховых взносов, исчисленных с дохода, выплаченного Заказчиком Исполнителю по настоящему Договору.
smv_mars 148 157 баллов, г. Омск
9 сентября в 14:14
mow73, а какие услуги оказывает организация, не занимается ли она разработкой проектной документации для заказчиков?
Nataly S 365 067 баллов
9 сентября в 14:16
Цитата (mow73):Но, каким образом? Если он ВООБЩЕ не подходит к трудовому?
На момент подписания договора в штатном расписании имелась должность, на которую затем приняли бывшего исполнителя по договору ГПХ?

Должностные функции перекликаются с тем, что написано в договоре:
Цитата (mow73):1.2. Исполнитель, в соответствии с условиями настоящего Договора и Техническим заданием принимает  на  себя  обязательства по корректировке следующих разделов проектной документации в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 06.07.2019) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" для Объекта выполнена, передана, принята и согласована Стороной 1 проектная документация по объекту: «Горнодобывающее и перерабатывающее предприятие .......................................», (далее – Объект проектирования.
Если перекликаются, то налоговики попытаются переквалифицировать договор ГПХ в срочный трудовой договор (ст 57 ТК). Будет попытка результативной или нет, жизнь покажет. Никто не утверждает, что все будет именно так, просто нужно осознавать,  что риск имеется. И заранее продумать способы защиты.
Эксперт Бухонлайна согласен
9 сентября в 14:33
Цитата (smv_mars):не занимается ли она разработкой проектной документации для заказчиков?
Верно
Бухгалтерия
Смените сложную учетную программу на понятный веб‑сервис для малого бизнеса
Nataly S 365 067 баллов
9 сентября в 14:34
Цитата (mow73):
Цитата (smv_mars):не занимается ли она разработкой проектной документации для заказчиков?
Верно
Верно - это занимается или не занимается?
9 сентября в 14:35
Цитата (Nataly S):На момент подписания договора в штатном расписании имелась должность, на которую затем приняли бывшего исполнителя по договору ГПХ?
Да. Т.к. компания занимается проектированием. 
И только в 2020 году начала деятельность.
Nataly S 365 067 баллов
9 сентября в 14:39
Цитата (mow73):
Цитата (Nataly S):На момент подписания договора в штатном расписании имелась должность, на которую затем приняли бывшего исполнителя по договору ГПХ?
Да. Т.к. компания занимается проектированием. 
Еще одна гирька на чашу весов в пользу ФНС. Не самая тяжелая, но все же...

Если бы в ШР такой должности не было, можно было бы сослаться на то, что договор  ГПХ с физлицом был заключен на разовый договор с заказчиком, и больше такой специалист организации не понадобится.
Эксперт Бухонлайна согласен
9 сентября в 15:02
Цитата (Nataly S):Верно - это занимается или не занимается?
Занимается.
Бухгалтерия
Сформировать и сдать в ФСС документы для выплат пособий напрямую
Nataly S 365 067 баллов
9 сентября в 15:05
Цитата (mow73):Занимается.
Я уже поняла.
9 сентября в 15:06
Nataly S,  Но ведь, не наша вина, что у них статус СЗ. И им удобно так работать. Чтобы оказывать разовые услуги.
Sveto4Divny 154 335 баллов, г. Новосибирск
9 сентября в 15:30
Добрый день.
Цитата (mow73):Но ведь, не наша вина, что у них статус СЗ. И им удобно так работать.
И они оказывают такого рода услуги не только вашей организации?
Nataly S 365 067 баллов
9 сентября в 15:42
Цитата (mow73):Но ведь, не наша вина, что у них статус СЗ.
Дело не в чьей-то виновности.
Наличие статуса плательщика НПД не означает, что с этим человеком можно заключить договор только как с плательщиком НПД.
Цитата (mow73):И им удобно так работать. Чтобы оказывать разовые услуги.
Конечно удобнее, экономят 7% (13% НДФЛ - 6% НПД).
Но ведь потом был заключен трудовой договор.

Налоговики должны обеспечить поступления в бюджет, а налогоплательщики хотят минимизировать свои отчисления в бюджет. Единство и борьба противоположностей.
Эксперт Бухонлайна согласен
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать СЗВ‑М и СЗВ‑СТАЖ через интернет
Александр Погребс Главный консультант
9 сентября в 17:56
Добрый день!

Прежде всего, правильно отнеситесь к требованию налоговиков.
Они просто "стреляют в небо" в надежде, что найдут где "поживиться".
Не думайте, что они уже что-то знают и специально за этим к Вам идут.
Это массовое мероприятие. Он рассылают подобные требования всем организациям, которые используют услуги самозанятых.
В прошлые несколько лет налоговики не вмешивались в процесс. Организации расслабились и стали использовать самозанятых для уменьшения налогового бремени.
И, как показывает практика, налоговики "без улова" не уходят.
Они очень жестко подходят к доказыванию.
Даже обсуждение Вашей темы показывает, что найти можно много чего.
Главное, Вы сами не рассказывайте налоговикам о своих "нюансах" 😉
И посмотрите, может быть сейчас этот работник работает немного в другом направлении, чем, когда был самозанятым...

Задача налоговиков, и они этого не срывают, "отвадить" организации от услуг самозанятых... 

Напишите потом, как у Вас всё пройдёт. 
Ну, и если дополнительные вопросы возникнут.

Успехов!
9 сентября в 18:42
Цитата (Sveto4Divny):И они оказывают такого рода услуги не только вашей организации?
Конечно! С их слов правда.

Александр Погребс, Добрый вечер!
Конечно, я всё понимаю, что нужно налоговой.
После проверок с ИП-шниками, пошла вторая волна "отжима" по работе с СЗ.
Но,  пока предоставим, что требуют, а уж потом будем отбиваться.
Отпишусь, чем дело закончится.
P.S.  Хотя я директора предупреждала, что не нужно "баловаться" с СЗ)))))
Elena Medvedeva 509 баллов, г. Гатчина
12 сентября в 09:08
mow73, 

Цитата:1.5. Услуги считаются оказанными после подписания Акта об оказании услуг (Приложение № 2 к настоящему Договору) Заказчиком.
Акты обязательны.
эдуард2503 30 баллов
12 сентября в 11:31
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и премии со всеми налогами/взносами
Александр Погребс Главный консультант
13 сентября в 09:24
Добрый день!
Цитата (Elena Medvedeva):
Цитата:1.5. Услуги считаются оказанными после подписания Акта об оказании услуг (Приложение № 2 к настоящему Договору) Заказчиком.
Акты обязательны.
Обязательны только потому, что написано в договоре.
По гражданскому законодательству "Акты об оказании услуг" не предусмотрены.
Но раз в договоре написали, то  их нужно делать.

Успехов!
rubis_kat 357 баллов
15 сентября в 14:37
Цитата (mow73):3.3. Заказчик вправе выплатить дополнительное вознаграждение Исполнителю.
Добрый день!
Это не премия ли? Дополнительное вознаграждение?

Мы с апреля в этой процедуре проверки. По самозанятым

Договор у Вас хороший.
Из минусов:
- нет ответственности исполнителя за свою работу. У нас например прописаны штрафы за нарушение сроков и/или некачественную работу
- из предмета договора: корректировка документации это по сути процесс. Процесс это трудовая функция. Для ГПХ должен быть результат - в Вашем случае результатом скорее всего будет предоставление Заказчику документа в соответствии с таким-то тех.регламентом

Мы предоставили вагон документов в ФНС
Потом троих СЗ вызвали на допрос
Директора допрашивали вчера
Результат проверки еще не объявлен, но мне кажется часа весов склоняется в нашу пользу
Александр Погребс Главный консультант
15 сентября в 16:12
Добрый день!
Цитата (rubis_kat):Результат проверки еще не объявлен, но мне кажется часа весов склоняется в нашу пользу
Напишите, как у Вас всё пройдёт.
Если захотите подробно рассказать, как у Вас проходила проверка, наверное, это лучше сделать в новой теме, а здесь дать на неё ссылку.

Успехов!
Бухгалтерия
Заполнить и сдать баланс по актуальной форме через интернет
эдуард2503 30 баллов
15 сентября в 19:42
rubis_kat, как с Вами связаться? у меня похожая ситуация
эдуард2503 30 баллов
16 сентября в 04:48
🤯

засорять1. загрязнять сором2. наполнять собою (о соре, мусоре, сорных травах и т.п.)3. нарушать деятельность чего-либо, повреждать чем-либо, попавшим внутрь4. перен. заполнять, портить кем-либо или чем-либо ненужным, вредным

Я попросил Вас о помощи в сложившейся ситуации. И получил отписку ...

И в чужие темы никого не впускайте . так интереснее будет
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать СЗВ‑М через интернет
Сергей Новиков Главный редактор
22 сентября в 09:14
Добрый день!

Наш эксперт Елена Маврицкая написала статью на эту тему: 

https://www.buhonline.ru/pub/articles/2021/9/16975_riski-ooo-pri-rabote-s-samozanyatymi-kak-izbezhat-donachisleniya-ndfl-i-vznosov
22 сентября в 09:30
Сергей Новиков, Огромная благодарность.