Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Tata26

Договор долгосрочного займа

Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите решить серьезную проблему. Торговое предприятие, ежедневно выручку из кассы отдает в под отчет директору, дабы не пользоваться инкассацией. На следующий день он должен сдать ее в банк. Сдает он суммы гораздо меньшие. Долг в под отчете накопился огромный. Подскажите пути решения этой проблемы. Мне на ум приходит только оформление долгосрочного займа.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Natycuk 20 417 баллов
25 марта 2012 в 08:38
А деньги то где? Пусть директор внесет деньги на расчетный счет.
Бухгалтерия
Составляйте договоры ГПХ по готовым шаблонам
Оленька Юрьевна 94 146 баллов, г. Москва
25 марта 2012 в 08:44
Если директор не является учредителем, налицо хищение. Поэтому сначала нужно выяснить, куда он деньги дел. Ну и если будет принято решение оформить договор займа, Вам нужно будет переделывать все расходные кассовые операции (разбивать РКО на сдачу выручки в банк и предоставление займа, и , соответственно, кассовую книгу. Да и трудно себе представить, как Вы в договоре определите сумму займа, если он будет продолжать сдавать деньги в банк в меньшем размере.
Tata26 (автор вопроса) 0 баллов, г. Санкт-Петербург
25 марта 2012 в 09:03
Если бы он деньги внес в банк и вопросов бы не было! Конечно деньги внесет, только не в банк, а в кассу и тут-же оформим договор долгосрочного займа и выдадим из кассы. Директор является учредителем, куда деньги дел отчитываться не собирается . А зачем кассовые документы переделывать?
Nataly S 345 292 балла
25 марта 2012 в 13:18
Цитата (Tata26):Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите решить серьезную проблему. Торговое предприятие, ежедневно выручку из кассы отдает в под отчет директору, дабы не пользоваться инкассацией. На следующий день он должен сдать ее в банк. Сдает он суммы гораздо меньшие. Долг в под отчете накопился огромный. Подскажите пути решения этой проблемы. Мне на ум приходит только оформление долгосрочного займа.

Объясните директору, что в свете Положения 373-П от 12.10.11 (которое установило новые правила для кассовых операций), организации грозит штраф 40-50 т.р. + ему лично 4-5 т.р.:

Цитата:4.4. Для выдачи наличных денег на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) расходный кассовый ордер "0310002" оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему собственноручную надпись руководителя о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.

Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру, а при их отсутствии - руководителю авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии - руководителем, его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.

Выдача наличных денег под отчет проводится при условии полного погашения подотчетным лицом задолженности по ранее полученной под отчет сумме наличных денег.


С учетом того, что теперь соблюдение кассовой дисциплины проверять будут не банки, а ФНС, просто так выдавать займы из выручки не получится:
Из Указаний Центробанка № 1843-У от 20.06.2007:
Цитата:2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут расходовать наличные деньги, поступившие в их кассы за проданные ими товары, выполненные ими работы и оказанные ими услуги, а также страховые премии на заработную плату, иные выплаты работникам (в том числе социального характера), стипендии, командировочные расходы, на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг, выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц с учетом положений "пункта 1" настоящего Указания.

Займы в списке не поименованы, поэтому возможны проблемы.
Бухгалтерия
Хотите увеличить продажи?
Получайте уведомления о госзакупках для малого и среднего бизнеса
Оленька Юрьевна 94 146 баллов, г. Москва
25 марта 2012 в 13:28
Цитата (Tata26):Если бы он деньги внес в банк и вопросов бы не было! Конечно деньги внесет, только не в банк, а в кассу и тут-же оформим договор долгосрочного займа и выдадим из кассы. Директор является учредителем, куда деньги дел отчитываться не собирается . А зачем кассовые документы переделывать?


Вы в РКО, которое ему выписывали на сдачу выручки в банк, что писали в назначении? Наверное, выручка для инкассации в банк? А эта выручка до банка не доехала, осела в кармане у директора - учредителя. Сейчас Вы собираетесь это оформить займом. Директор сам себе в займ выдал деньги? Учитывая, что он же учредитель , эта операция получается абсурдной. Тогда уж, логичнее выдавать ему под отчет эти деньги, часть сдает в банк, а на часть формируется задолженность по подотчетным суммам. Как-то так....
Nataly S 345 292 балла
25 марта 2012 в 14:14
Цитата:Торговое предприятие, ежедневно выручку из кассы отдает в под отчет директору, дабы не пользоваться инкассацией. На следующий день он должен сдать ее в банк.

Оленька Юрьевна, у них, похоже делались такие проводки:
Дт 71 Кт 50 20000
Дт 51 Кт 71 15000
5000 осели в кармане. Хотелось бы еще уточнить, какое основание указывалось в расходнике при выдаче под отчет.
А теперь хотят накопившийся долг по подотчетным суммам оприходовать в кассу и оформить выдачу заемных средств.
Только заем - не панацея, это только отсрочка. Рано или поздно нужно будет возвращать деньги или прощать долг со всеми вытекающими последствиями.
Tata26 (автор вопроса) 0 баллов, г. Санкт-Петербург
26 марта 2012 в 08:27
Nataly S вы абсолютно правы, но я иного выхода не вижу.
Почему руководитель не может взять заем у своей организации лет на пять? А возврат заемных средств через суд. Не будет же директор сам с собой судиться?
Бухгалтерия
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП