Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
serdgo

Зарплата в 1999 году?

Всех приветствую.

У знакомой муж бывший подал на нее на раздел имущества совместно нажитого, в частности на землю в Подмосковье. А она эту землю купила на деньги своей мамы и не хочет ему ничего отдавать конечно. Так вот, где и как можно было бы получить оффициальную бумага о зарплате в 1999-2000 годах? У нее магазин, где она работала продавцом, уже закрылся, а муж в то время работал в милиции, в Москве.

Буду очень благодарен.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
10 мая 2010 в 19:23
В госархиве, если документы были туда сданы. Если нет, то искать концы у бывшего хозяина магазина.
10 мая 2010 в 19:24
Цитата (Faty):В госархиве, если документы были туда сданы. Если нет, то искать концы у бывшего хозяина магазина.


А в госархиве- это где и как оттуда получить эти самые подтверждения. О зарплате сотрудника милиции там тоже есть данные?
Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
10 мая 2010 в 19:27
Архивная справка/копия документа, заверенная архивом/выписка.

Ещё вариант Б: НЕОФИЦИАЛЬНО спросить в ПФР. За 2000 год у них должны быть данные. Но очень сложно, ибо доступ у конкретного сотрудника может и не быть.
10 мая 2010 в 19:28
Думаю, архив здесь вряд ли поможет.
Почитайте семейный кодекс: насколько я помню, совместно нажитое при отсутствии брачного контракта делится пополам и размер доходов каждого в расчет не берется.
Вот если будет выписка, к примеру, из сберкнижки мамы, что такого-то числа сняли такую-то сумму, а на следующий день аналогичную сумму заплатили за землю - тогда можно будет доказывать взаимосвязь этих двух сумм.
Бухгалтерия
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
10 мая 2010 в 19:28
Цитата (serdgo):
Цитата (Faty):В госархиве, если документы были туда сданы. Если нет, то искать концы у бывшего хозяина магазина.


А в госархиве- это где и как оттуда получить эти самые подтверждения. О зарплате сотрудника милиции там тоже есть данные?


Информацию о стаже работы и зарплате можно получить, направив запрос в архивный отдел администрации по месту нахождения ликвидированного предприятия.

Если предприятие действует или у него есть правопреемник - документы должны храниться на месте в течение 75 лет.

10 мая 2010 в 21:54
Цитата (Al-ra5):Думаю, архив здесь вряд ли поможет.
Почитайте семейный кодекс: насколько я помню, совместно нажитое при отсутствии брачного контракта делится пополам и размер доходов каждого в расчет не берется.
Вот если будет выписка, к примеру, из сберкнижки мамы, что такого-то числа сняли такую-то сумму, а на следующий день аналогичную сумму заплатили за землю - тогда можно будет доказывать взаимосвязь этих двух сумм.


Нет, деньги фигурировали только наличные, есть свидетели. Просто если посчитать заработанное за полгода совместной жизни и цена купленной земли, то вот и получается, что на те зарплаты они не могли накопить за полгода на купленную землю, а именно на полученную в дар от мамы сумму денег эта земля куплена. А полученное в дар имущество одним из супругов считается его личной собственностью.

"Информацию о стаже работы и зарплате можно получить, направив запрос в архивный отдел администрации по месту нахождения ликвидированного предприятия.

Если предприятие действует или у него есть правопреемник - документы должны храниться на месте в течение 75 лет."

А вот о зарплате мужа может бывшая жена направить запрос, или в суде ходательство подать на такой запрос?

И вообще, может кто помнит, какие были оффициальные зарплаты у госслужащих в те годы?
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
11 мая 2010 в 06:50
Цитата (Al-ra5):Думаю, архив здесь вряд ли поможет.
Почитайте семейный кодекс: насколько я помню, совместно нажитое при отсутствии брачного контракта делится пополам и размер доходов каждого в расчет не берется.
Вот если будет выписка, к примеру, из сберкнижки мамы, что такого-то числа сняли такую-то сумму, а на следующий день аналогичную сумму заплатили за землю - тогда можно будет доказывать взаимосвязь этих двух сумм.

Полностью с Вами согласна. Но даже и при предложенном Вами варианте развития событий, доказывать это будет очень сложно. Семейный кодекс, на мой взгляд, четко регламентирует вопросы раздела имущества. А что касается справки о зарплате сотрудника МВД, ее могут выдать только по запросу суда. Сведения о зарплате сотрудников МВД хранятся в архиве отдела МВД, где проходил службу муж. Соответственно, если Вы хотите доказывать, что совокупный доход семьи не позволял купить земельный участок, Вам надо в суде заявлять ходатайство об истребовании сведений о доходах, в том числе и из отдела МВД.
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
11 мая 2010 в 06:51
Согласна с Al-ra5. совместно нажитое делится пополам и размер доходов каждого в расчет не берется.Если есть свидетели, то нужно приглашать их в суд и возможно удастся его выиграть. Если суду будет интересна получаемая супругом з/плата, то они сделают запросы в нужные инстанции.
11 мая 2010 в 09:30
Благодарю.

А вот еще такой вопрос, может кто разбирается, суд должен проходить по месту жительства ответчика или по месту нахождения земельного участка? А если несколько участков в разных концах подмосковья, то в нескольких судах чтоли получается?
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
11 мая 2010 в 11:05
Это урегулированно в Гражданском процессуальном кодексе РФ, а именно:

Статья 28. Предъявление иска по месту жительства или месту нахождения ответчика

Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации.

Статья 29. Подсудность по выбору истца

1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.
2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
3. Иски о взыскании алиментов и об установлении отцовства могут быть предъявлены истцом также в суд по месту его жительства.
4. Иски о расторжении брака могут предъявляться также в суд по месту жительства истца в случаях, если при нем находится несовершеннолетний или по состоянию здоровья выезд истца к месту жительства ответчика представляется для него затруднительным.
5. Иски о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца, могут предъявляться истцом также в суд по месту его жительства или месту причинения вреда.
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
7. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.
8. Иски о возмещении убытков, причиненных столкновением судов, взыскании вознаграждения за оказание помощи и спасание на море могут предъявляться также в суд по месту нахождения судна ответчика или порта приписки судна.
9. Иски, вытекающие из договоров, в которых указано место их исполнения, могут быть предъявлены также в суд по месту исполнения такого договора.
10. Выбор между несколькими судами, которым согласно настоящей статье подсудно дело, принадлежит истцу.


Соответственно, в Вашей ситуации - иск подается по месту жительства ответчика, а не по месту нахождения объекта спора.
11 мая 2010 в 14:26
Оленька Юрьевна, очччеень Вам благодарен!!!!
11 мая 2010 в 21:16
Цитата (Оленька Юрьевна):Это урегулированно в Гражданском процессуальном кодексе РФ, а именно:

Статья 28. Предъявление иска по месту жительства или месту нахождения ответчика

Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации.

Статья 29. Подсудность по выбору истца

1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.
2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
3. Иски о взыскании алиментов и об установлении отцовства могут быть предъявлены истцом также в суд по месту его жительства.
4. Иски о расторжении брака могут предъявляться также в суд по месту жительства истца в случаях, если при нем находится несовершеннолетний или по состоянию здоровья выезд истца к месту жительства ответчика представляется для него затруднительным.
5. Иски о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца, могут предъявляться истцом также в суд по месту его жительства или месту причинения вреда.
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
7. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.
8. Иски о возмещении убытков, причиненных столкновением судов, взыскании вознаграждения за оказание помощи и спасание на море могут предъявляться также в суд по месту нахождения судна ответчика или порта приписки судна.
9. Иски, вытекающие из договоров, в которых указано место их исполнения, могут быть предъявлены также в суд по месту исполнения такого договора.
10. Выбор между несколькими судами, которым согласно настоящей статье подсудно дело, принадлежит истцу.


Соответственно, в Вашей ситуации - иск подается по месту жительства ответчика, а не по месту нахождения объекта спора.



Нет, все же в ГПК есть статья, которая говорит, что иск на недвижимое имущество предъявляется по месту нахождения данного имущества, и другой альтернативы по моему нету.
Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
11 мая 2010 в 21:17
Специальная норма имеет приоритет перед общей (именно приведена ст.30 п.1), т.е. по месту нахождения недвижимости.

А с множественностью теоретико-научный вопрос, ибо судья может и не принять 2 дела, если даже явно взаимосвязаны (в практике было: взыскание алиментов с установлением отцовства одного из детей)
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
12 мая 2010 в 07:56
Цитата (Ефимов Павел):Специальная норма имеет приоритет перед общей (именно приведена ст.30 п.1), т.е. по месту нахождения недвижимости.

А с множественностью теоретико-научный вопрос, ибо судья может и не принять 2 дела, если даже явно взаимосвязаны (в практике было: взыскание алиментов с установлением отцовства одного из детей)


Павел! Из вопроса автора следует, что назревает спор о разделе совместно нажитого супругами имущества, в ходе судебного разбирательства предполагается исключить из режима совместно нажитого в браке имущества земельный участок. А в статье 30 ГПК регулируются вопросы исключительной подсудности:

Статья 30. Исключительная подсудность

1. Иски о правах на земельные участки, участки недр, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)
2. Иски кредиторов наследодателя, предъявляемые до принятия наследства наследниками, подсудны суду по месту открытия наследства.
3. Иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по месту нахождения перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.


Я думаю, вот если бы спор был о праве собственности на земельный участок, то тогда , конечно, иск подавался бы по месту нахождения данного объекта права, а так - иск о разделе совместно нажитого в браке имущества подлежит подаче по месту нахождения ответчика. Но это мое мнение, думаю, коллеги - юристы меня поправят, если я не права.
12 мая 2010 в 08:17
Да, вопрос конечно интересный.
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
12 мая 2010 в 10:45
Цитата (serdgo):Да, вопрос конечно интересный.


Может, кто-то из консультантов портала "разрулит" наш спор?
12 мая 2010 в 14:16
Как следует из вопроса иск подается о разделе совместно нажитого имущества ( вчастности объекта недвижимости-земельного участка). В этом случае решается вопрос о праве на часть данного земельного участка. Соответственно согласно ст. 30 ГПК РФ дело подлежит рассмотрению в суде по месту нахождения объекта недвижимости. Если предметом исков является другое имущество, они должны предъявляться в суд по общему правилу территориальной подсудности - по месту нахождения ответчика.
По этому поводы даны разъяснения в п.2 (ответы на вопросы) Обзора судебной практики Верховного суда РФ за 1 квартал 2006г. от 07и14.06.06г. и п. 3 Обзора судебной практики Верховного суда РФ за 4 квартал 2003г. от 07.04.2004г.
Необходимо учитывать, что при подаче иска необходимо будет уплатитьгоспошлину в размере определенном согласно подп.3, п.1 ст. 333.20 НК РФ.