Как присвоить разряды трудоустроенным слесарям по ремонту автомобилей?

Question

Здравствуйте! У нас автосервис. В штатном расписании указаны должности согласно классификатора: слесарь по ремонту автомобилей, без указания разрядов.&#160; Соответственно при приеме в приказе, трудовом договоре, трудовой книжке мы указываем просто слесарь по ремонту автомобилей.&#160; Но оказывается рабочим специальностям должны быть присвоены разряды.&#160; Поэтому вытекает вопрос, что нам делать в данной ситуации, как присвоить разряды сотрудникам, если они уже трудоустроены без разрядов.&#160; Для этого нужно изменять штатное расписание и присваивать разряды данной должности? Сотрудники должны подтверждать разряд путем повышения квалификации в соответствующих организациях или работодатель может сделать это самостоятельно? Что делать со спецоценкой условий труда: у нас проведена спецоценка на должность слесаря по ремонту автомобилей без разрядов? Какова ответственность и штрафы за данное нарушение?

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Добрый день.Можно посмотреть, обсуждали:https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=650894https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=579583https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=473023https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=425545

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Цитата (Катрин 88):для того, чтобы присвоить разряд (квалификационный) сотруднику, необходимо: 1. Внести изменение в штатное расписание с добавлением разрядности слесарей: например, оставить слесарь по ремонту автомобилей, а также добавить слесарь по ремонту автомобилей 1,2,3,4 и т.д. разряда по нашему усмотрению.

Нет. У вас же не новая организация и вы теперь вынуждены будете присвоить имеющимся работникам именно те разряды, которым они соответствуют (и которые смогут подтвердить) в реальности. Искусственно завысить или занизить разряд нельзя. И расторгнуть трудовой договор из-за несоответствия работника разряду, ни с того ни с сего установленному в штатном расписании "по вашему усмотрению" тоже будет сильно непросто.
Я бы сначала издала приказ о введении системы разрядности на предприятии и о проведении независимой оценки квалификации. После чего просто констатировала бы полученные результаты. И вот тогда уже можно будет смотреть и анализировать, насколько они устраивают работодателя. И если он намерен в перспективе изменить структуру персонала, то нужно заранее уведомить работников о планируемых изменениях и о необходимости повышения ими своей квалификации.

Цитата (Катрин 88):Что делать с вновь устраивающимися сотрудниками, можно ли им сразу присваивать разряд на основании документа об образовании и/или записи в трудовой книжки?

Вы можете прописать в приказе, что для ранее принятых работников такие-то правила и требования начнут применяться с такой-то даты (спустя 2-3-4 месяца или может и ещё позже; определите разумные сроки), а для вновь принимаемых порядок будет таким-то...

Цитата (Катрин 88):например, устраивается слесарь монтажник судовой 4 разряда (по записи в трудовой), но это не слесарь по ремонту автомобилей, это все-таки другая специфика.

Если вы не осуществляете ремонт маломерных судов, значит вам эта его квалификация никак не пригодится. А в отношении ремонта автомобилей ему необходимо ещё подучиться или же подтвердить на практике.

Цитата (Катрин 88):Присвоение разряда именно на эту должность возможно при трудоустройстве, если есть разряд в дипломе по этой специальности или соответствующее удостоверение с прошлого места работы?

Да. И нужно ещё оценить умения и навыки в соответствии с профстандартом по данной специальности. Если работник объективно "не тянет", несмотря на имеющийся документ об образовании или запись в трудовой книжке, значит необходимо задокументировать этот факт, дообучить и затем заново аттестовать.

Цитата (Катрин 88):3. Нужно ли проводить спецоценку рабочих мест, например при переводе со слесаря на слесаря 3 разряда, если фактически рабочее место не меняется, инструмент тоже, только меняется характер работы.

Не могу судить со стороны, но если изменение характера работы влечёт за собой изменение и влияющих на работника факторов, значит однозначно придётся повторно заказывать СОУТ.

Цитата (Катрин 88):4. Какова ответственность и штрафы за прием на работу на должность слесаря по ремонту автомобилей без разряда?

За нарушение трудового законодательства работодателей наказывают по ст. 5.27 КоАП РФ. Но я думаю, что если никто из работников не пожалуется на дискриминацию вследствие неприменения тарифно-разрядной сетки (т.е. на уравниловку в оплате труда, несмотря на разную квалификацию слесарей и разную сложность выполняемой ими работы), но вполне можете обойтись и просто замечанием, особенно если позже вы сами всё добровольно исправили.

Катрин 88 · Answer

Добрый день! Т.е исходя из данной информации я понимаю что для того, чтобы присвоить разряд (квалификационный) сотруднику, необходимо: 1. Внести изменение в штатное расписание с добавлением разрядности слесарей: например, оставить слесарь по ремонту автомобилей, а также добавить слесарь по ремонту автомобилей 1,2,3,4 и т.д. разряда по нашему усмотрению. 2. Заключить договор с организацией, имеющей лицензию на обучение для обучения сотрудников и получения ими удостоверения слесаря определенного разряда. Т.к. во-первых, просто создать комиссию на предприятии вроде как недостаточно в связи с тем, что у нас ИП и как таковой отдельной службы по охране труда нет, во-вторых, организация может повысить так называемый тарифный разряд для увеличения зп, а вот подтверждением квалификации должны заниматься соответствующие организации. 3. После обучения сотрудников сделать кадровый перевод.
Тогда остается вопрос: 1. Необходимо последовательное присвоение разрядов или по результатам обучение возможно присвоение сразу 3 или 4 разряда.? 2 . Что делать с вновь устраивающимися сотрудниками, можно ли им сразу присваивать разряд на основании документа об образовании и/или записи в трудовой книжки? Так, например, устраивается слесарь монтажник судовой 4 разряда (по записи в трудовой), но это не слесарь по ремонту автомобилей, это все-таки другая специфика. Присвоение разряда именно на эту должность возможно при трудоустройстве, если есть разряд в дипломе по этой специальности или соответствующее удостоверение с прошлого места работы?
3. Нужно ли проводить спецоценку рабочих мест, например при переводе со слесаря на слесаря 3 разряда, если фактически рабочее место не меняется, инструмент тоже, только меняется характер работы.
4. Какова ответственность и штрафы за прием на работу на должность слесаря по ремонту автомобилей без разряда?

16 февраля 2022

Катрин 88спросил15 февраля 2022 в 17:30 2 721 просмотр Трудовые отношения  Как присвоить разряды трудоустроенным слесарям по ремонту автомобилей? Здравствуйте! У нас автосервис. В штатном расписании указаны должности согласно классификатора: слесарь по ремонту автомобилей, без указания разрядов. Соответственно при приеме в приказе, трудовом договоре, трудовой книжке мы указываем просто слесарь по ремонту автомобилей. Но оказывается рабочим специальностям должны быть присвоены разряды. Поэтому вытекает вопрос, что нам делать в данной ситуации, как присвоить разряды сотрудникам, если они уже трудоустроены без разрядов. Для этого нужно изменять штатное расписание и присваивать разряды данной должности? Сотрудники должны подтверждать разряд путем повышения квалификации в соответствующих организациях или работодатель может сделать это самостоятельно? Что делать со спецоценкой условий труда: у нас проведена спецоценка на должность слесаря по ремонту автомобилей без разрядов? Какова ответственность и штрафы за данное нарушение? Новый вопрос Ответить

Александра Кривошеева Консультант 16 февраля 2022 в 08:46 Добрый день. Можно посмотреть, обсуждали: Каковы требования к образованию для рабочих профессий? https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=579583 https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=473023 Как должно происходить присвоение работникам разряда? 16 февраля 2022

Образец правил внутреннего трудового распорядка (ПВТР) Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Катрин 88Автор вопроса 0 баллов 16 февраля 2022 в 09:48 Добрый день! Т.е исходя из данной информации я понимаю что для того, чтобы присвоить разряд (квалификационный) сотруднику, необходимо: 1. Внести изменение в штатное расписание с добавлением разрядности слесарей: например, оставить слесарь по ремонту автомобилей, а также добавить слесарь по ремонту автомобилей 1,2,3,4 и т.д. разряда по нашему усмотрению. 2. Заключить договор с организацией, имеющей лицензию на обучение для обучения сотрудников и получения ими удостоверения слесаря определенного разряда. Т.к. во-первых, просто создать комиссию на предприятии вроде как недостаточно в связи с тем, что у нас ИП и как таковой отдельной службы по охране труда нет, во-вторых, организация может повысить так называемый тарифный разряд для увеличения зп, а вот подтверждением квалификации должны заниматься соответствующие организации. 3. После обучения сотрудников сделать кадровый перевод. Тогда остается вопрос: 1. Необходимо последовательное присвоение разрядов или по результатам обучение возможно присвоение сразу 3 или 4 разряда.? 2 . Что делать с вновь устраивающимися сотрудниками, можно ли им сразу присваивать разряд на основании документа об образовании и/или записи в трудовой книжки? Так, например, устраивается слесарь монтажник судовой 4 разряда (по записи в трудовой), но это не слесарь по ремонту автомобилей, это все-таки другая специфика. Присвоение разряда именно на эту должность возможно при трудоустройстве, если есть разряд в дипломе по этой специальности или соответствующее удостоверение с прошлого места работы? 3. Нужно ли проводить спецоценку рабочих мест, например при переводе со слесаря на слесаря 3 разряда, если фактически рабочее место не меняется, инструмент тоже, только меняется характер работы. 4. Какова ответственность и штрафы за прием на работу на должность слесаря по ремонту автомобилей без разряда? 16 февраля 2022

Александра Кривошеева Консультант 16 февраля 2022 в 10:42 Цитата (Катрин 88):для того, чтобы присвоить разряд (квалификационный) сотруднику, необходимо: 1. Внести изменение в штатное расписание с добавлением разрядности слесарей: например, оставить слесарь по ремонту автомобилей, а также добавить слесарь по ремонту автомобилей 1,2,3,4 и т.д. разряда по нашему усмотрению. Нет. У вас же не новая организация и вы теперь вынуждены будете присвоить имеющимся работникам именно те разряды, которым они соответствуют (и которые смогут подтвердить) в реальности. Искусственно завысить или занизить разряд нельзя. И расторгнуть трудовой договор из-за несоответствия работника разряду, ни с того ни с сего установленному в штатном расписании "по вашему усмотрению" тоже будет сильно непросто. Я бы сначала издала приказ о введении системы разрядности на предприятии и о проведении независимой оценки квалификации. После чего просто констатировала бы полученные результаты. И вот тогда уже можно будет смотреть и анализировать, насколько они устраивают работодателя. И если он намерен в перспективе изменить структуру персонала, то нужно заранее уведомить работников о планируемых изменениях и о необходимости повышения ими своей квалификации. Цитата (Катрин 88):Что делать с вновь устраивающимися сотрудниками, можно ли им сразу присваивать разряд на основании документа об образовании и/или записи в трудовой книжки? Вы можете прописать в приказе, что для ранее принятых работников такие-то правила и требования начнут применяться с такой-то даты (спустя 2-3-4 месяца или может и ещё позже; определите разумные сроки), а для вновь принимаемых порядок будет таким-то... Цитата (Катрин 88):например, устраивается слесарь монтажник судовой 4 разряда (по записи в трудовой), но это не слесарь по ремонту автомобилей, это все-таки другая специфика. Если вы не осуществляете ремонт маломерных судов, значит вам эта его квалификация никак не пригодится. А в отношении ремонта автомобилей ему необходимо ещё подучиться или же подтвердить на практике. Цитата (Катрин 88):Присвоение разряда именно на эту должность возможно при трудоустройстве, если есть разряд в дипломе по этой специальности или соответствующее удостоверение с прошлого места работы? Да. И нужно ещё оценить умения и навыки в соответствии с профстандартом по данной специальности. Если работник объективно "не тянет", несмотря на имеющийся документ об образовании или запись в трудовой книжке, значит необходимо задокументировать этот факт, дообучить и затем заново аттестовать. Цитата (Катрин 88):3. Нужно ли проводить спецоценку рабочих мест, например при переводе со слесаря на слесаря 3 разряда, если фактически рабочее место не меняется, инструмент тоже, только меняется характер работы. Не могу судить со стороны, но если изменение характера работы влечёт за собой изменение и влияющих на работника факторов, значит однозначно придётся повторно заказывать СОУТ. Цитата (Катрин 88):4. Какова ответственность и штрафы за прием на работу на должность слесаря по ремонту автомобилей без разряда? За нарушение трудового законодательства работодателей наказывают по ст. 5.27 КоАП РФ. Но я думаю, что если никто из работников не пожалуется на дискриминацию вследствие неприменения тарифно-разрядной сетки (т.е. на уравниловку в оплате труда, несмотря на разную квалификацию слесарей и разную сложность выполняемой ими работы), но вполне можете обойтись и просто замечанием, особенно если позже вы сами всё добровольно исправили. 16 февраля 2022