Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
SvetlanaAlexandrovna

Применение ЕНВД на площадях одного здания на разных этажах

В новостях от 29.04.2010 прочитала: «Если компания или предприниматель арендуют несколько торговых залов, которые расположены в одном здании и имеют общую площадь более 150 кв. метров, применять «вмененку» нельзя. Минфин России продолжает настаивать на справедливости этой позиции (письмо от 15.01.10 № 03-11-11/101), несмотря на то, что суды не разделяют данный подход.»
Прошу разъяснить нашу ситуацию, если возможно:
Организация арендует помещения в одном здании : 1) в первом этаже квартиру, переведенную в нежилой фонд и предназначенную под магазин (30 кв.м. – торговая площадь), 2) в цокольном этаже часть подвального помещения, оборудованного под магазин (145 кв.м. – торговая площадь). Указанные помещения находятся одно над другим, имеют разные входы, разные кассовые аппараты, принадлежат разным собственникам (с каждым заключен договор аренды), учет доходов по ним ведется раздельно, магазины имеют неодинаковый ассортимент и различные названия. Правомерно ли применять ЕНВД по каждому магазину?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
14 мая 2010 в 11:33
Цитата (SvetlanaAlexandrovna):В новостях от 29.04.2010 прочитала: «Если компания или предприниматель арендуют несколько торговых залов, которые расположены в одном здании и имеют общую площадь более 150 кв. метров, применять «вмененку» нельзя. Минфин России продолжает настаивать на справедливости этой позиции (письмо от 15.01.10 № 03-11-11/101), несмотря на то, что суды не разделяют данный подход.»
Прошу разъяснить нашу ситуацию, если возможно:
Организация арендует помещения в одном здании : 1) в первом этаже квартиру, переведенную в нежилой фонд и предназначенную под магазин (30 кв.м. – торговая площадь), 2) в цокольном этаже часть подвального помещения, оборудованного под магазин (145 кв.м. – торговая площадь). Указанные помещения находятся одно над другим, имеют разные входы, разные кассовые аппараты, принадлежат разным собственникам (с каждым заключен договор аренды), учет доходов по ним ведется раздельно, магазины имеют неодинаковый ассортимент и различные названия. Правомерно ли применять ЕНВД по каждому магазину?

Есть ключевые аргументы в Вашу пользу: "принадлежат разным собственникам", "имеют разные входы".
Думаю это 2 самостоятельных объекта.
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Ольга85 14 270  баллов
14 мая 2010 в 11:33
Очень интересны вопрос вы задали! Однозначное мнение составить сложновато. Вот моё мнение на сей счёт
Согласно ст. 346.27 Кодекса под площадью торгового зала понимается часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей. К площади торгового зала относится также арендуемая часть площади торгового зала. Площадь подсобных, административно-бытовых помещений, а также помещений для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже, в которых не производится обслуживание покупателей, не относится к площади торгового зала. Площадь торгового зала определяется на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов.

В целях гл. 26.3 Кодекса к инвентаризационным и правоустанавливающим документам относятся любые имеющиеся у организации или индивидуального предпринимателя документы на объект стационарной торговой сети, содержащие необходимую информацию о назначении, конструктивных особенностях и планировке помещений такого объекта, а также информацию, подтверждающую право пользования данным объектом (договор купли- продажи нежилого помещения, технический паспорт на нежилое помещение, планы, схемы, экспликации, договор аренды (субаренды) нежилого помещения или его части (частей) и другие документы).

Далее
Розничная торговая сеть представляет собой совокупность торговых объектов, расположенных в пределах конкретной территории или находящихся под общим управлением.

Выходит 2 магазина-одно управление, соответственно возникает розничная торг.сеть. Думается мне, что нужно суммировать площади....
Ольга85 14 270  баллов
14 мая 2010 в 11:33
Цитата (Faty):
Есть ключевой момент, который в Вашу пользу: "принадлежат разным собственникам".

Думаю это совсем не имеет значения в данном вопросе. Смысл в том, что арендатор-ИП один в обоих помещениях. И отчитываться ему о своих площадях
14 мая 2010 в 11:33
Да, Ольга85, пожалуй, права.
Александр Погребс Главный консультант
14 мая 2010 в 11:34
Ольга, откуда текст то?
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
14 мая 2010 в 11:35
Указанное Вами письмо определенно дает понять,что в Вашем случае площади нужно сложить. Цитирую:В связи с этим при аренде нескольких торговых залов в одном здании, относящихся к одному объекту торговли (магазину или павильону), в целях гл. 26.3 Кодекса учитывается общая площадь арендуемых торговых залов. А количество собственников одного здания навряд ли разделит его на два разныхТанцую . Но при этом есть еще суд, как он на это посмотрит
Ольга85 14 270  баллов
14 мая 2010 в 11:36
Александр, я извиняюсь, даже незнаю как правильно изложить источник(Вы мне скажите как надо ссылаться правильно раз и навсегда). Ссылки то на другие сайты запрещены. Напишу так:
- статья "Сущность и факторы развития розничной торговой сети", публикация от Ноябрь 21st, 2009
- статья "Применение ЕНВД при аренде торговых площадей" 2010.05.03 - Рубрика: Налоги - ЕНВД -
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Оленька Юрьевна 92 634  балла, г. Москва
14 мая 2010 в 11:36
Цитата (Ольга85):Александр, я извиняюсь, даже незнаю как правильно изложить источник


Оль, имеется ввиду, Вы процитировали письмо МФ (то тогда , пож-ста, назовите его номер и дату) или мнение кокого - либо специалиста (типа нас с Вами) или мнение чиновника МФ или ФНС, высказанное им в каком - либо интервью или статье?
Ina 1 896  баллов, г. Саратов
14 мая 2010 в 11:37
Лимит 150 кв.м. применяется ко всей организации (или ИП) в целом,неважно,на одной или на десяти торговых площадях ведётся торговля,Важно,что эта торговля - по одному адресу.Вот если бы у вас были обособленные подразделения или филиалы,один с площадью 30кв.м.,другой -145 кв.м,тогда каждое подразделение было бы на ЕНВД.
Ольга85 14 270  баллов
14 мая 2010 в 11:37
Цитата (Оленька Юрьевна):
Цитата (Ольга85):Александр, я извиняюсь, даже незнаю как правильно изложить источник


Оль, имеется ввиду, Вы процитировали письмо МФ (то тогда , пож-ста, назовите его номер и дату) или мнение кокого - либо специалиста (типа нас с Вами) или мнение чиновника МФ или ФНС, высказанное им в каком - либо интервью или статье?

Спасибо, поняла. Письмо Минфина РФ от 15.04.2010 N 03-11-11/101. Кстати, можно ещё почитать Письмо Минфина России от 26.03.2010 г. № 01-02-03/03-97 «Об определении площади торгового зала»
Александр Погребс Главный консультант
14 мая 2010 в 11:41
Цитата (Al-ra5):Да, Ольга85, пожалуй, права.

А по-моему, не права!
Я ведь не зря спросил, кто автор текста.
Потому, как "в огороде бузина, а в Киеве - дядька"

Определение дано "торговой сети".
А площадь считать надо у кого? У всей сети? Или у каждого объекта?

Читаем первоисточник - гл.26.3 НК РФ:

Статья 346.26. Общие положения
...
2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности ... может применяться ... в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
...
6) розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли.


По-Вашему "торговая сеть" = "объект торговли"? Сомневаюсь.
Но читаем дальше:

Статья 346.27. Основные понятия, используемые в настоящей главе
Для целей настоящей главы используются следующие основные понятия:
...
площадь торгового зала - часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей. ... Площадь торгового зала определяется на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов;
...
В целях настоящей главы к инвентаризационным и правоустанавливающим документам относятся любые имеющиеся у организации или индивидуального предпринимателя документы на объект стационарной торговой сети ...


Короче сеть может состоять из нескольких торговых объектов. И площадь, соответственно, будет считаться по каждому объекту.

Но это не значит, если на единую торговую площадь заключить два разных договора, то это будет разная площадь.
Поэтому и надо смотреть, составляют ли в данном случае первый этаж и подвал единый торговый объект (магазин) или нет.

Как определить, разные они или нет, надо смотреть каждый случай в отдельности.
Главные черты - покупатель имеет возможность переместится из одного магазина в другой, не выходя за пределы обеих точек (на улицу)?
Товар, купленный в одной части "комплекса" (например, в подвале) можно ли оплатить в кассе другого комплекса (на 1 этаже)? И т.п.

Кстати, об "едином управлении". Если у ООО два магазина в разных концах города, у них единое управление - генеральный директор, главный бухгалтер. Но в каждом магазине есть ведь еще и свое управление - как минимум, заведующий магазином. Т.е. каждый магазин - подразделение организации (с ИП сложнее, у него однозначно всё под своим "управлением"). Так что если подвал и первый этаж два разных "заведующих" или "директоров магазина", значит и "управления" у них разные. Но если директор магазина (заведующий) один и в подвале и на 1 этаже, то значит и магазин один, и площади надо складывать.

Успехов!

PS. Ни письма Минфина, ни статьи уважаемых авторов нельзя принимать упрощенно и схематически. Везде есть свои нюансы. А уж сколько разных, порой противоположных, значений у русских слов...
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
14 мая 2010 в 11:42
Ну так и славно - хоть в чем-то радость налогоплательщику!
Насколько меньше проблем будет у автора вопроса! Аплодисменты
Александр Погребс Главный консультант
14 мая 2010 в 11:44
Цитата (Ina):Лимит 150 кв.м. применяется ко всей организации (или ИП) в целом,неважно,на одной или на десяти торговых площадях ведётся торговля, ...


Это искреннее желание налоговиков. Но это не так. Смотреть надо каждый объект в отдельности...

Цитата (Ina):...Важно,что эта торговля - по одному адресу...


Это, кстати, совершенно не важно.

Есть случай, когда в одном магазине соеденили площади разных собственников, выходы у кажой площади был на разные улицы, но при этом они составляли единый торговый зал.

Цитата (Ina):...Вот если бы у вас были обособленные подразделения или филиалы,один с площадью 30кв.м.,другой -145 кв.м,тогда каждое подразделение было бы на ЕНВД.


Филиалы, это, слишком круто, а вот то, что каждый магазин является подразделением, это да.
Только не надо путать их с территориально обособленными подразделениями, которые надо ставить на учет (в другой инспекции)...

Успехов!
SvetlanaAlexandrovna (автор вопроса) 15  баллов, г. Миасс
24 мая 2010 в 13:26
Выражаю искреннюю благодарность всем, кто мне помогал разобраться в данном вопросе! Отдельное спасибо Александру! Если вдруг кого интересует мнение нашей налоговой инспекции по этому вопросу, то скажу следующее:
___________________________________________________________________________________________________
поскольку площадь одного из торговых залов приближена к максимальному значению на 95% (145 кв. м. ), местная налоговая (ИФНС по г. Миассу Челябинской области №7415) очень любит проверить камерально наши декларации по ЕНВД именно в разрезе подтверждения прав на использование помещений и размеров торговых залов
___________________________________________________________________________________________________
- так вот (тьфу-тьфу) мы успешно подтверждаем свои площади на протяжении 6-ти лет, у налоговиков не возникает мысли складывать площади наших торговых залов.
___________________________________________________________________________________________________
еще момент: московское управление приезжало проверять работу местной налоговой и устроило проверку нашей организации. И все в порядке, они тоже не придрались к расположению наших торговых залов в одном здании.
______________________________________
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!