Вызов налогоплательщика в ИФНС для дачи показаний по НДС: как ответить?

Question

Здравствуйте! Налоговая вызвала по даче показаний по налогу НДС, есть организации с которыми подписаны договоры , есть приход, по некоторым организациям плата была произведена контрагенту, а две задолженности висят, на момент подписания договора организации были действующими , на сегодняшний день большая часть ликвидирована, Вопрос состоит в том, что отвечать налоговой в данном случае? Спасибо

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день, коллеги!Я смотрю, вы решили потренировать автора вопроса перед визитом в налоговую. Похвально!Я хочу уточнить вот что. Вам назначили конкретное время или просто указали часы работы налогового органа?

Важный бух · Accepted Answer

Цитата (Гаялина):2019годПериод правомерен. У вас есть доказательство того, что вы при выборе данных контрагентов проявили должную осмотрительность ?&#160; Статья&#160;&#160;НК – 54.1 введена в действие еще в 2017 году ?

Aрина Абабкова · Answer

Гаялина, добрый день!Цитата (Гаялина):Налоговая вызвала по даче показаний по налогу НДСа о чем именно "показания" вы должны дать?и почему показания, а не пояснения, вам пришел вызов на допрос?

Гаялина · Answer

пояснения&#160;  финансово-хозяйственной деятельности, организаций , которые уже ликвидированы

Aрина Абабкова · Answer

Гаялина,&#160;т.е. вас вызывают все-таки для дачи пояснений по вопросам правомерности применения налоговых вычетов по НДС при работе с некоторыми контрагентами, которые, судя по всему, числятся в налоговой как недобросовестные. Ликвидация сама по себе - это не преступление.какой период проверяют?Цитата (Гаялина):а две задолженности висятвы их пытались взыскать с должника? и почему у вас висят эти задолженности, если их при ликвидации надо было включить в доходы и заплатить налог на прибыль.

Гаялина · Answer

долны мы контрагентам которые ликвидированы, а остальное да верно,числились как оказалось как недобросовестные, на момент подписания договора это были новые организации

Важный бух · Answer

Цитата (Гаялина):как оказалось как недобросовестныеА в каком году применялись вычеты по НДС по данным контрагентам ? Добрый день.

Гаялина · Answer

2019год

Aрина Абабкова · Answer

Гаялина,&#160;Цитата (Гаялина):числились как оказалось как недобросовестные, на момент подписания договора это были новые организациивы сможете доказать, что сделки были реальны? какие были договоры заключены?

Гаялина · Answer

есть подписанные договора , есть все сч.фактурыдоговора поставки

Aрина Абабкова · Answer

Гаялина,&#160;Цитата (Гаялина):есть подписанные договора , есть все сч.фактурыдоговора поставкиэто всего лишь документы, которые легко "нарисовать".&#160;вы товар покупали для собственных нужд или для перепродажи? как товар вам доставлялся?Цитата (Важный бух):У вас есть доказательство того, что вы при выборе данных контрагентов проявили должную осмотрительность ?&#160; Статья&#160;&#160;НК – 54.1 введена в действие еще в 2017 годуст. 54.1 НК РФ не про должную осмотрительно и не про добросовестных контрагентов, она про искажение фактов хозяйственной деятельности и именно это вам необходимо доказать, что факт хозяйственной деятельности не искажен.Судебная риторика последних лет именно на это делает акцент, посмотрите в частности эту тему, там приведены судебные решения ВС РФ https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=695824помимо этого КС РФ в своем Определении № 267-О от 12.07.2006 указал, что "Полномочия налогового органа, предусмотренные статьями 88 и 101 Налогового кодекса Российской Федерации, носят публично-правовой характер, что не позволяет налоговому органу произвольно отказаться от необходимости истребования дополнительных сведений, объяснений и документов, подтверждающих правильность исчисления и своевременность уплаты налогов. При осуществлении возложенной на него функции выявления налоговых правонарушений налоговый орган во всех случаях сомнений в правильности уплаты налогов и тем более - обнаружения признаков налогового правонарушения обязан воспользоваться предоставленным ему правомочием истребовать у налогоплательщика необходимую информацию.  Соответственно, налогоплательщик вправе предполагать, что если налоговый орган не обращается к нему за объяснениями или документами, подтверждающими декларируемые налоги, то у налогового органа нет сомнений в правильности уплаты налогов. Иное означало бы нарушение принципа правовой определенности и вело бы к произволу налоговых органов."Т.е. вы также можете апеллировать к тому, что в 2019 при проведении КНП не было к вам никаких вопросов, т.е. у вас есть все основании полагать, что в 2019 г. с вычетам все было в порядке, а в 2022 г. после ликвидации контрагентов они стали "неправильными"?!

Гаялина · Answer

Спасибо

Важный бух · Answer

Цитата (Aрина Абабкова):ст. 54.1 НК РФ не про должную осмотрительно и не про добросовестных контрагентовКак сказать

Aрина Абабкова · Answer

Важный бух,&#160;Цитата (Важный бух):Как сказатьну....так и сказатьЦитата (ст. 54.1 НК РФ):1. Не допускается уменьшение налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога в результате искажения сведений о фактах хозяйственной жизни (совокупности таких фактов), об объектах налогообложения, подлежащих отражению в налоговом и (или) бухгалтерском учете либо налоговой отчетности налогоплательщика. 2. При отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий: 1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога; 2) обязательство по сделке (операции) исполнено лицом, являющимся стороной договора, заключенного с налогоплательщиком, и (или) лицом, которому обязательство по исполнению сделки (операции) передано по договору или закону. 3. В целях пунктов 1 и 2 настоящей статьи подписание первичных учетных документов неустановленным или неуполномоченным лицом, нарушение контрагентом налогоплательщика законодательства о налогах и сборах, наличие возможности получения налогоплательщиком того же результата экономической деятельности при совершении иных не запрещенных законодательством сделок (операций) не могут рассматриваться в качестве самостоятельного основания для признания уменьшения налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога неправомерным. 4. Положения, предусмотренные настоящей статьей, также применяются в отношении сборов и страховых взносов и распространяются на плательщиков сборов, плательщиков страховых взносов и налоговых агентов.  ни слова про должную осмотрительность.Понятие &#171;должная осмотрительность&#187; было введено в Постановлении&#160;Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 №&#160;53.ФНС&#160;России в связи со вступлением в силу&#160;статьи 54.1 НК РФ выпустила письма&#160;от&#160;31.10.2017 г. № ЕД-4-9/22123@, от 28.12.2017 г. №&#160;ЕД-4-2/26807 где налоговым органам даны рекомендации по применению положений указанной статьи, в частности, понятия, отраженные в&#160;Постановлении Пленума № 53, включая понятие "должная осмотрительность", и развитые в сложившейся судебной практике, сформированной до вступления в силу&#160;Закона № 163-ФЗ, не используются в рамках проведения камеральных налоговых проверок налоговых деклараций (расчетов) налогоплательщиков, представленных в налоговые органы после вступления в силу указанного закона.

Важный бух · Answer

Цитата (Aрина Абабкова):ну....так и сказатьАрина я читала статью еще в 2017 году. Только логика у ФНС простая.&#160; Если&#160;организация&#160; не&#160;проявляет должную осмотрительность, то она получает необоснованную налоговую выгоду.  &#160;Смотрите на аспект в более широком&#160;смысле.&#160;Цитата (Aрина Абабкова):Понятие &#171;должная осмотрительность&#187; было введено в Постановлении&#160;Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 №&#160;53. И про него я знаю.

Гаялина · Answer

Конкретное время, мы уже сходили, нам составили протокол в котором велят как всегда сделать коррективки отчётности, заплатить в бюджет, так как они считают организации сомнительным,&#160; по некоторым висит ещё задолженность с нашей стороны, некоторые ликвидированы, но договора и документы имеются, в сч.фактурах так же считают что подписи поддельные, угрожают выездной проверкой если все не исправим

Гаялинаспросил19 мая 2022 в 12:04 1 121 просмотр Проверки и штрафы  Вызов налогоплательщика в ИФНС для дачи показаний по НДС: как ответить? Здравствуйте! Налоговая вызвала по даче показаний по налогу НДС, есть организации с которыми подписаны договоры , есть приход, по некоторым организациям плата была произведена контрагенту, а две задолженности висят, на момент подписания договора организации были действующими , на сегодняшний день большая часть ликвидирована, Вопрос состоит в том, что отвечать налоговой в данном случае? Спасибо Новый вопрос Ответить

Aрина Абабкова г. Санкт-Петербург58 129 баллов 19 мая 2022 в 13:12 Гаялина, добрый день! Цитата (Гаялина):Налоговая вызвала по даче показаний по налогу НДС а о чем именно "показания" вы должны дать? и почему показания, а не пояснения, вам пришел вызов на допрос? 19 мая 2022

Проверить себя или контрагента по «черным спискам» ФНС Попробовать Реклама 16+. Реквизиты

ГаялинаАвтор вопроса 0 баллов 19 мая 2022 в 13:16 пояснения финансово-хозяйственной деятельности, организаций , которые уже ликвидированы 19 мая 2022

Aрина Абабкова г. Санкт-Петербург58 129 баллов 19 мая 2022 в 13:22 Гаялина, т.е. вас вызывают все-таки для дачи пояснений по вопросам правомерности применения налоговых вычетов по НДС при работе с некоторыми контрагентами, которые, судя по всему, числятся в налоговой как недобросовестные. Ликвидация сама по себе - это не преступление. какой период проверяют? Цитата (Гаялина):а две задолженности висят вы их пытались взыскать с должника? и почему у вас висят эти задолженности, если их при ликвидации надо было включить в доходы и заплатить налог на прибыль. 19 мая 2022

ГаялинаАвтор вопроса 0 баллов 19 мая 2022 в 13:25 долны мы контрагентам которые ликвидированы, а остальное да верно,числились как оказалось как недобросовестные, на момент подписания договора это были новые организации 19 мая 2022

Важный бух г. Астрахань230 529 баллов 19 мая 2022 в 13:34 Цитата (Гаялина):как оказалось как недобросовестные А в каком году применялись вычеты по НДС по данным контрагентам ? Добрый день. 19 мая 2022

Проверьте себя или контрагента по официальным «проблемным» реестрам ФНС Попробовать Реклама 16+. Реквизиты

ГаялинаАвтор вопроса 0 баллов 19 мая 2022 в 13:36 2019год 19 мая 2022

Aрина Абабкова г. Санкт-Петербург58 129 баллов 19 мая 2022 в 13:44 Гаялина, Цитата (Гаялина):числились как оказалось как недобросовестные, на момент подписания договора это были новые организации вы сможете доказать, что сделки были реальны? какие были договоры заключены? 19 мая 2022

Важный бух г. Астрахань230 529 баллов 19 мая 2022 в 13:49 46 баллов Цитата (Гаялина):2019год Период правомерен. У вас есть доказательство того, что вы при выборе данных контрагентов проявили должную осмотрительность ? Статья НК – 54.1 введена в действие еще в 2017 году ? 19 мая 2022 46 баллов

ГаялинаАвтор вопроса 0 баллов 19 мая 2022 в 13:59 есть подписанные договора , есть все сч.фактуры договора поставки 19 мая 2022 (Изменено)

Отчет о финансовых результатах — официальный бланк Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Aрина Абабкова г. Санкт-Петербург58 129 баллов 19 мая 2022 в 14:20 23 балла Гаялина, Цитата (Гаялина):есть подписанные договора , есть все сч.фактуры договора поставки это всего лишь документы, которые легко "нарисовать". вы товар покупали для собственных нужд или для перепродажи? как товар вам доставлялся? Цитата (Важный бух):У вас есть доказательство того, что вы при выборе данных контрагентов проявили должную осмотрительность ? Статья НК – 54.1 введена в действие еще в 2017 году ст. 54.1 НК РФ не про должную осмотрительно и не про добросовестных контрагентов, она про искажение фактов хозяйственной деятельности и именно это вам необходимо доказать, что факт хозяйственной деятельности не искажен. Судебная риторика последних лет именно на это делает акцент, посмотрите в частности эту тему, там приведены судебные решения ВС РФ https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=695824 помимо этого КС РФ в своем Определении № 267-О от 12.07.2006 указал, что "Полномочия налогового органа, предусмотренные статьями 88 и 101 Налогового кодекса Российской Федерации, носят публично-правовой характер, что не позволяет налоговому органу произвольно отказаться от необходимости истребования дополнительных сведений, объяснений и документов, подтверждающих правильность исчисления и своевременность уплаты налогов. При осуществлении возложенной на него функции выявления налоговых правонарушений налоговый орган во всех случаях сомнений в правильности уплаты налогов и тем более - обнаружения признаков налогового правонарушения обязан воспользоваться предоставленным ему правомочием истребовать у налогоплательщика необходимую информацию. Соответственно, налогоплательщик вправе предполагать, что если налоговый орган не обращается к нему за объяснениями или документами, подтверждающими декларируемые налоги, то у налогового органа нет сомнений в правильности уплаты налогов. Иное означало бы нарушение принципа правовой определенности и вело бы к произволу налоговых органов." Т.е. вы также можете апеллировать к тому, что в 2019 при проведении КНП не было к вам никаких вопросов, т.е. у вас есть все основании полагать, что в 2019 г. с вычетам все было в порядке, а в 2022 г. после ликвидации контрагентов они стали "неправильными"?! 19 мая 2022 (Изменено) 23 балла

ГаялинаАвтор вопроса 0 баллов 19 мая 2022 в 14:23 Спасибо 19 мая 2022

Важный бух г. Астрахань230 529 баллов 19 мая 2022 в 14:24 Цитата (Aрина Абабкова):ст. 54.1 НК РФ не про должную осмотрительно и не про добросовестных контрагентов Как сказать 19 мая 2022

Aрина Абабкова г. Санкт-Петербург58 129 баллов 19 мая 2022 в 14:38 26 баллов Важный бух, Цитата (Важный бух):Как сказать ну....так и сказать Цитата (ст. 54.1 НК РФ):1. Не допускается уменьшение налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога в результате искажения сведений о фактах хозяйственной жизни (совокупности таких фактов), об объектах налогообложения, подлежащих отражению в налоговом и (или) бухгалтерском учете либо налоговой отчетности налогоплательщика. 2. При отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий: 1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога; 2) обязательство по сделке (операции) исполнено лицом, являющимся стороной договора, заключенного с налогоплательщиком, и (или) лицом, которому обязательство по исполнению сделки (операции) передано по договору или закону. 3. В целях пунктов 1 и 2 настоящей статьи подписание первичных учетных документов неустановленным или неуполномоченным лицом, нарушение контрагентом налогоплательщика законодательства о налогах и сборах, наличие возможности получения налогоплательщиком того же результата экономической деятельности при совершении иных не запрещенных законодательством сделок (операций) не могут рассматриваться в качестве самостоятельного основания для признания уменьшения налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога неправомерным. 4. Положения, предусмотренные настоящей статьей, также применяются в отношении сборов и страховых взносов и распространяются на плательщиков сборов, плательщиков страховых взносов и налоговых агентов. ни слова про должную осмотрительность. Понятие «должная осмотрительность» было введено в Постановлении Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 № 53. ФНС России в связи со вступлением в силу статьи 54.1 НК РФ выпустила письма от 31.10.2017 г. № ЕД-4-9/22123@, от 28.12.2017 г. № ЕД-4-2/26807 где налоговым органам даны рекомендации по применению положений указанной статьи, в частности, понятия, отраженные в Постановлении Пленума № 53, включая понятие "должная осмотрительность", и развитые в сложившейся судебной практике, сформированной до вступления в силу Закона № 163-ФЗ, не используются в рамках проведения камеральных налоговых проверок налоговых деклараций (расчетов) налогоплательщиков, представленных в налоговые органы после вступления в силу указанного закона. 19 мая 2022 26 баллов

Заполнить и сдать ЕФС‑1 через интернет Сдать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Важный бух г. Астрахань230 529 баллов 19 мая 2022 в 14:47 Цитата (Aрина Абабкова):ну....так и сказать Арина я читала статью еще в 2017 году. Только логика у ФНС простая. Если организация не проявляет должную осмотрительность, то она получает необоснованную налоговую выгоду. Смотрите на аспект в более широком смысле. Цитата (Aрина Абабкова):Понятие «должная осмотрительность» было введено в Постановлении Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 № 53. И про него я знаю. 19 мая 2022

Александр Погребс Главный консультант 23 мая 2022 в 15:57 Добрый день, коллеги! Я смотрю, вы решили потренировать автора вопроса перед визитом в налоговую. Похвально! Я хочу уточнить вот что. Вам назначили конкретное время или просто указали часы работы налогового органа? 23 мая 2022

ГаялинаАвтор вопроса 0 баллов 23 мая 2022 в 16:20 Конкретное время, мы уже сходили, нам составили протокол в котором велят как всегда сделать коррективки отчётности, заплатить в бюджет, так как они считают организации сомнительным, по некоторым висит ещё задолженность с нашей стороны, некоторые ликвидированы, но договора и документы имеются, в сч.фактурах так же считают что подписи поддельные, угрожают выездной проверкой если все не исправим 23 мая 2022