Wishenka

Как учитывать аванс по договору лизинга при нахождении имущества на балансе лизингодателя?

Добрый день. ООО на ОСНО. Берем в лизинг оборудование. Будет находиться на балансе лизингодателя. Как лучше учесть авансовый платеж по договору лизинга - сразу полностью или частями?
ОтветитьНовый вопрос. . .
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 09:51
Добрый день,
 
Цитата (Wishenka):ООО на ОСНО. Берем в лизинг оборудование. Будет находиться на балансе лизингодателя. Как лучше учесть авансовый платеж по договору лизинга - сразу полностью или частями?
У вас вопрос по расходам по налогу на прибыль или по НДС?
Опасаетесь блокировки счета?
Подключите сервис «Контроль рисков для бизнеса»
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 10:07
geomech, добрый день. И по НДС и по налогу на прибыль.
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 10:08
Цитата (Wishenka):И по НДС и по налогу на прибыль.
Вы же не 1 день на форуме и знаете, что нельзя так. В 1 теме - 1 вопрос. Либо НДС, либо прибыль. Какой будем обсуждать тут?
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 10:12
geomech,  прошу прощения! В этом вопрос по учету НДС.
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 10:16
Цитата (Wishenka):В этом вопрос по учету НДС.
Как происходит зачет аванса по договору лизинга? Эту информацию можете получить из договора лизинга и Графика платежей.

Лизингополучатель, перечисливший предоплату лизингодателю, вправе принять к вычету НДС с суммы предоплаты (п. 12 ст. 171 НК РФ) при наличии счета-фактуры на аванс, выставленного лизингодателем (п.9 ст. 172 НК РФ).
НДС, предъявленный лизингодателем по мере начисления лизинговых платежей, лизингополучатель вправе принять к вычету (пп.1 п.2 ст. 171 НК, п. 1 ст. 172 НК РФ) при наличии счета-фактуры, выставленного лизингодателем (п. 9 ст. 172 НК РФ), одновременно подлежит восстановлению соответствующая сумма НДС, принятая ранее к вычету с перечисленной предоплаты (пп.3 п. 3 ст. 170 НК РФ) в той части, в которой происходит зачет аванса.

Поэтому надо выяснить, как происходит зачет аванса, что бы определиться, что делать с авансом.
Сверьтесь с контрагентами через интернет
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 10:17
geomech, так вот в том и вопрос - как лучше зачесть аванс сразу или частями?
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 10:19
Цитата (Wishenka):так вот в том и вопрос - как лучше зачесть аванс сразу или частями?
В том то и дело, ответьте на вопрос:
Цитата (geomech):Как происходит зачет аванса по договору лизинга? Эту информацию можете получить из договора лизинга и Графика платежей.

Вы не решаете самостоятельно как зачитывается аванс - это предусматривает договор, а не бухгалтер решает.
Если сами не можете разобраться, выкладывайте График.
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 10:35
geomech, в договоре указано зачет аванса происходит единовременно.
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 10:40
Цитата (Wishenka):в договоре указано зачет аванса происходит единовременно.
Единовременно, в каком месяце? Аванс оплатили в каком месяце? Можно все же увидеть График?

Допустим, вы уплатили аванс в сентябре, а зачет аванса происходит единовременно в октябре, то есть смысл принять НДС к вычету с аванса в 3 кв, а восстановить в 4 кв.
Если аванс в августе и зачет аванса происходит единовременно в августе или в сентябре, т.е. в том же квартале, то нет никакого смысла принимать НДС к вычету в 3 кв, т.к. в том же 3 кв. НДС с аванса придется восстанавливать(п. 3 ст.170 НК), т.е. сумма НДС к уплате не изменится, а только добавится мороки с авансами в книгах. В этом случае НДС к вычету стоит принять только с услуги лизинга, а аванс вообще не трогать.
Заполняйте и сдавайте СЗВ-СТАЖ (СЗВ-ИСХ, СЗВ-КОРР) и ОДВ-1 через интернет
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 10:43
geomech, оплата аванса планируется сегодня.
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 10:44
Цитата (Wishenka):оплата аванса планируется сегодня.
А зачет аванса в каком месяце? Выше я расписала как происходит вычет НДС и восстановление НДС при оплате аванса.
Если что-то по данному вопросу осталось непонятным, спрашивайте, не стесняйтесь.
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 10:57
geomech, не понятно зачет аванса происходит на основании пункта в договоре и оформлении документов?
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 10:59
Цитата (Wishenka):не понятно зачет аванса происходит на основании пункта в договоре и оформлении документов?
Я не поняла вашего вопроса.
Порядок зачета аванса прописан в договоре лизинга. Фраза о порядке зачета аванса может звучать в самом договоре или в Правилах лизинга (Приложение к договору), так же вывод о зачете аванса можно сделать из Графика платежей и услуг лизинга - приложение к договору лизинга.
О каких документах вы спрашиваете?
Цитата (geomech):Если сами не можете разобраться, выкладывайте График.
Подайте документы на регистрацию ООО/ИП либо внесение изменений в ЕГРЮЛ/ЕГРИП через интернет
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 11:04
geomech,  нам сама лизинговая компания задает вопрос как нам лучше - сразу зачет аванса произвести либо частями. Если мы решим сразу, они нам документы сразу и оформят. Если решим частями - то и аванс частями будет.
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 11:06
Цитата (Wishenka):нам сама лизинговая компания задает вопрос как нам лучше - сразу зачет аванса произвести либо частями.
А договор у вас уже имеется?
Вероятно, они договор формируют, вот и спрашивают, какие условия вам включить.
А вам как надо?

Цитата (geomech):Выше я расписала как происходит вычет НДС и восстановление НДС при оплате аванса.
Wishenka (автор вопроса) 60 баллов, г. Санкт-Петербург
12 августа в 11:17
geomech,  договор на оформлении. По НДС получается я могу взять к вычету с аванса и заплатить меньше в бюджет за 3квартал, но в 4 квартале все равно восстановлю НДС и заплачу в бюджет?😭😓🤯
geomech 295 250 баллов, г. Ростовская область
12 августа в 11:26
Цитата (Wishenka):договор на оформлении.
Если договор еще в процессе, то вы можете вносить в него ваши пожелания. Выше я подробно расписала, как в каком случае происходит. Определяйтесь.
Цитата (Wishenka):По НДС получается я могу взять к вычету с аванса и заплатить меньше в бюджет за 3квартал, но в 4 квартале все равно восстановлю НДС и заплачу в бюджет?
На этот вопрос я вам смогу ответить только после того, как вы ответите на уточняющий вопрос (когда все же определитесь), который я уже, наверно 5 раз задала:
Цитата (geomech):Как происходит зачет аванса по договору лизинга?
Цитата (geomech):А зачет аванса в каком месяце?
Так же, я подробно вам расписала порядок действий:
Цитата (geomech):Допустим, вы уплатили аванс в сентябре, а зачет аванса происходит единовременно в октябре, то есть смысл принять НДС к вычету с аванса в 3 кв, а восстановить в 4 кв. Если аванс в августе и зачет аванса происходит единовременно в августе или в сентябре, т.е. в том же квартале, то нет никакого смысла принимать НДС к вычету в 3 кв, т.к. в том же 3 кв. НДС с аванса придется восстанавливать(п. 3 ст.170 НК), т.е. сумма НДС к уплате не изменится, а только добавится мороки с авансами в книгах. В этом случае НДС к вычету стоит принять только с услуги лизинга, а аванс вообще не трогать.
Прежде чем еще что-то написать, пожалуйста, перечитайте еще раз все мои комментарии.

Вам изначально надо было указать, что вы только готовите договор и думаете, какие вам условия в нем прописать...
Эксперт Бухонлайна согласен
Заполнить, проверить и сдать новый расчет 4-ФСС электронном виде
ViktoryBuh 196 747 баллов, г. Ростов-на-Дону
12 августа в 12:02
Wishenka, Здравствуйте!
Цитата (Wishenka):договор на оформлении. По НДС получается я могу взять к вычету с аванса и заплатить меньше в бюджет за 3квартал, но в 4 квартале все равно восстановлю НДС и заплачу в бюджет?😭😓🤯
Если у вас зачет аванса по договору лизинга равными долями на протяжении всего договора лизинга, то вычет по авансу вы можете принять с аванса сразу, а затем по мере получения закрывающих ежемесячных документов восстанавливать. В ежемесячных закрывающих документах  будут сроки услуги за месяц,  и сумма "в части зачета аванса".
Если у вас зачет аванса единовременно, то вычет по НДС вы ставите сразу в момент зачета, Лизинговая компания вам выставит сч-ф сразу на всю сумму, зачета аванса ежемесячно происходить не будет. В ежемесячных закрывающих документах не будет сроки "в части зачета аванса". Здесь привязка зачета аванса как правило к фактическому  получению предмета лизинга. Т.е. если вы оплатите аванс в августе, а предмет лизинга получите в октябре, то вычет НДС с аванса у вас будет уже в 4 квартале. В 3м квартале не возьмете к вычету ничего.

Ежемесячно у вас будет вычет по закрывающим документам с услуги лизинга,  на период действия договора лизинга.

Федеральный закон от 29.10.1998 N 164-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О финансовой аренде (лизинге)"
Статья 28. Лизинговые платежи

Цитата (Wishenka):нам сама лизинговая компания задает вопрос как нам лучше - сразу зачет аванса произвести либо частями. Если мы решим сразу, они нам документы сразу и оформят. Если решим частями - то и аванс частями будет
у вас Очень лояльная Лизинговая компания, уточняют как вам лучше ;)
Эксперт Бухонлайна согласен
Ольга_2021 3 186 баллов
12 августа в 12:33
В связи с тем, что с 1 января 2022 года изменились правила бух учета и у Л-дателя, и у Л- получателя, то некоторые моменты в понятиях «аванс», «предоплата» в арендных отношениях  тоже изменились.
Понятия «услуги лизинга» в новых Стандартах уже нет.

Но в этой теме вопросов по бух учету у арендатора по ФСБУ 25/2018 мы не касаемся, так как вопрос задан про НДС.
А ответ по НДС мы ищем не в формулировках договора лизинга ( в новой реальности формулировки договора не влияют на налоги), а в НК РФ
Попробую пояснить в цифрах (условно)
 
Шаг 1.
12 авг 2022 – перечислен аванс Л-дателю 1200 тр, в том числе НДС 200 тр
«Лизингополучатель, перечисливший предоплату лизингодателю, вправе принять к вычету НДС с суммы предоплаты при наличии счета-фактуры на аванс, выставленного лизингодателем»
СФ в августе получена
Л- получатель может выбрать один из двух возможных вариантов -
А) Л- получатель не заявляет НДС к вычету.  НДС  остается в Дт 19.
Б)  Л-получатель  с уплаченного аванса 1200 тр заявляет НДС к вычету в размере 200 тр (полностью или частично - это его право)

Шаг 2.
Л-датель приобретает ТС у покупателя и передает его Л- получателю.
Акт приема-передачи ТС - к примеру 12 сентября. 
12 сентября – дата признания объекта учета у арендатора (ППА и обязательства по аренде)

Шаг 3.
Определены (начислены) арендные платежи по графику ежемесячно - к примеру с 15 сентября,
в размере 60 тр, в тч НДС 10 тр
«НДС, предъявленный лизингодателем по мере начисления лизинговых платежей, лизингополучатель вправе принять к вычету»
Л-получатель в сентябре принимает к вычету НДС 10 тр  по начисленным арендным платежам 60 тр(СФ есть)

Шаг 4.  А что с зачетом НДС?
А) Ранее с аванса 1200 тр НДС к вычету не заявлялся, поэтому ничего не происходит, ничего не делаем.

Б) Ранее с аванса 1200 тр. НДС к вычету принимался - в размере 200 тр.
Наши действия по НК РФ:
«одновременно подлежит восстановлению соответствующая сумма НДС, принятая ранее к вычету с перечисленной предоплаты в той части, в которой происходит зачет аванса»

Проводим зачет аванса (1200) в лизинговые платежи (60) по графику платежей
Сумма зачета =  60  (в тч НДС 10)
(остаток незачтенного аванса 1200-60 = 1140 тр - будет зачтен в каждые следующие месяцы по графику платежей, пока аванс полностью не будет зачтен в лизинговые платежи по графику платежей)
Восстанавливаем НДС в части зачета аванса = 10 тр.

 Прихожу к выводу, что это часть моего ответа (выделено курсивом) является не совсем верной.
Поэтому - хотела бы уточнить свой ответ в части зачета аванса при лизинге и восстановлении НДС, принятого к зачету с авансового платежа.

Статус «Аванса» в лизинговых отношениях прекращается в тот момент, когда Л-датель произвел отгрузку (передачу) объекта лизинга.
Поэтому рассуждения такие:
Если А-получатель воспользовался правом на вычет НДС с авансового платежа, то восстановление НДС является уже его обязанностью.
И такая обязанность возникает в дату, когда объект лизинга отгружен (отправлен, передан) по акту приема-передачи Л-получателю.
Сумма восстановления аванса – вся сумма предыдущего вычета полностью.

В случае, если дата перечисления аванса Л- получателем и дата отгрузки предмета аренды в адрес Л-получателя произошли в течение одного квартала, то вычет НДС по авансовому платежу теряет смысл. 
В этом случае - есть возможность принять НДС к вычету в связи с получением объекта аренды на всю сумму НДС с прежнего аванса, так как в этот момент авансовый платеж статус "аванса" уже потеряет. 

Это мое суждение в свете изменений 2022 года.