Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Natycuk

Расчеты векселями

Фирма П выпускает вексель и рассчитывается с фирмой Т за полученные товары, далее Т передает в счет предоплаты этот вексель фирме Г, которая в свою очередь является дебитором П и желает передать этот вексель в счет оплаты обратно П.
Вопрос 1: у Г при получении векселя возникает база по НДС не так ли?
Вопрос 2: какими проводками это все безобразие провести у П и Г в частности?
Я никак не могу сообразить!
ОтветитьНовый вопрос. . .
18 мая 2010 в 20:21
Что касается организации Г:
Если вексель третьего лица получен до реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг), учтите его как предварительную оплату (аванс). В этом случае сделайте проводки:
Дебет 58-2 Кредит 62 (76) субсчет «Расчеты по авансам полученным»
– получен вексель третьего лица в счет аванса за реализованные товары (выполненные работы, оказанные услуги).
Дату получения векселя подтвердите первичным документом, составленным в произвольной форме, унифицированного бланка для этого не предусмотрено (п. 1 и 4 ст. 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ). Например, это может быть акт приема-передачи векселя, предусматривающий все обязательные реквизиты в соответствии с пунктом 2 статьи 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ.
Для целей налогообложения получение векселя третьего лица в оплату товаров (работ, услуг) приводит к возникновению двух операций:
– по реализации товаров (выполнению работ, оказанию услуг);
– по приобретению ценной бумаги.
Это следует из статей 128 и 143 Гражданского кодекса РФ, пунктов 2 и 3 статьи 38, пункта 1 статьи 39 Налогового кодекса РФ.
Порядок расчета налогов при получении векселя третьего лица в счет оплаты товаров (работ, услуг) зависит от системы налогообложения, которую применяет организация.
При расчете налога на прибыль методом начисления доход от продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг) признайте в момент их реализации исходя из цены сделки без НДС (п. 1 ст. 249, п. 3–4 ст. 271 и п. 4–5 ст. 274 НК РФ). Факт получения векселя третьего лица при этом значения не имеет. Оплата, полученная векселем в счет аванса, доходом не является (подп. 1 п. 1 ст. 251 НК РФ).
При любом методе расчета налога на прибыль операция по приобретению векселя не влияет на налогообложение до момента его выбытия (например, продажи, передачи контрагенту за товары (работы, услуги)). Это следует из статьи 280 Налогового кодекса РФ.
Объектом обложения НДС является реализация товаров (выполнение работ, оказание услуг) (п. 1 ст. 146 НК РФ).
Если вексель третьего лица был получен до отгрузки (передачи) товаров (выполнения работ, оказания услуг), в целях расчета НДС учтите его как аванс (частичную оплату). Поэтому в момент, когда вексель принят к учету, начислите НДС (подп. 2 п. 1 ст. 167 НК РФ). Аналогичной точки зрения придерживается Минфин России в письме от 10 апреля 2006 г. № 03-04-08/77.

Передачу векселя третьего лица контрагенту в оплату за товары (работы, услуги) в бухучете отразите как выбытие финансовых вложений (п. 25 ПБУ 19/02). То есть в корреспонденции со счетом 58 «Финансовые вложения» субсчет «Долговые ценные бумаги» – 58-2 (Инструкция к плану счетов).
В составе прочих доходов признайте стоимость переданного векселя, которая равна всей сумме погашаемой им задолженности (п. 7 и 10.1 ПБУ 9/99). А в составе расходов – стоимость векселя, отраженную на счете 58-2, и начисленные до момента выбытия векселя проценты (если они предусмотрены в векселе) (п. 11 ПБУ 10/99). Сделайте такие проводки:
Дебет 60 (76) Кредит 91-1
– передан вексель третьего лица в оплату товаров (работ, услуг);
Дебет 91-2 Кредит 58-2
– списана стоимость векселя третьего лица, по которой он числится в учете на момент его передачи

О.Д. Хороший
государственный советник налоговой службы РФ II ранга
18 мая 2010 в 20:38
По поводу организации П во взаимоотношениях с Г вот что нашла:
В бухучете собственный вексель контрагента, полученный в обеспечение обязательства по оплате товаров (работ, услуг), отразите на отдельном субсчете к счету расчетов. Например, это может быть счет 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» субсчет «Расчеты по векселям полученным» или счет 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» субсчет «Расчеты по векселям полученным».
Это связано с тем, что выданный контрагентом вексель лишь подтверждает его задолженность по оплате товаров (работ, услуг), гарантируя оплату по нему с отсрочкой платежа. Погасить им долг перед организацией контрагент не может. То есть отражать поступления собственного векселя контрагента с использованием счета 58-2 «Долговые ценные бумаги» не нужно. Это следует из статей 815, 823 и пункта 1 статьи 142 Гражданского кодекса РФ, а также статей 1 и 75 Положения, утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1937 г. № 104/1341, и пункта 3 ПБУ 19/02.

Полученный собственный вексель контрагента отразите в сумме задолженности за реализованные товаров (выполненные работы, оказанные услуг), в счет оплаты которых он поступил (в т. ч. авансом). Это следует из системного толкования положений пункта 6.2 ПБУ 9/99 и ПБУ 19/02.
При получении собственного векселя контрагента при расчетах в бухучете сделайте такую запись:
Дебет 62 (76) субсчет «Расчеты по векселям полученным» Кредит 62 (76) субсчет «Расчеты за отгруженные товары (работы, услуги)»
– получен собственный вексель контрагента в обеспечение оплаты товаров (работ, услуг).
Такая схема бухгалтерских проводок следует из Инструкции к плану счетов (счета 62, 76) и пункта 2 письма Минфина России от 31 октября 1994 г. № 142. Именно это письмо разъясняет порядок отражения в бухучете операций с собственными векселями организации (п. 13 постановления Правительства РФ от 26 сентября 1994 г. № 1094). Хотя этот документ принят в исполнение старого законодательства о бухучете, применять его положения можно и сейчас с поправкой на новый План счетов.

Нужно ли вести учет собственных векселей контрагентов, полученных как обеспечение исполнения ими обязательств, на забалансовом счете 008?
Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит.
Собственный вексель контрагента, полученный в обеспечение исполнения обязательств по договору (например, полученный за товары (работы, услуги)), является гарантией и подтверждением задолженности. Он может лишь давать контрагенту право на отсрочку платежа. Это следует из статьи 815 Гражданского кодекса РФ, статей 1 и 75 Положения, утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1937 г. № 104/1341.
Инструкцией к плану счетов для отражения полученных организацией обеспечений и гарантий предусмотрен счет 008 «Обеспечения обязательств и платежей полученные».
При использовании забалансового счета в момент получения обеспечения в учете делайте такие записи:
Дебет 008
– отражена сумма полученного обеспечения.
А при погашении задолженности по векселю или при его передаче третьему лицу (другому контрагенту) сделайте проводку:
Кредит 008
– списана сумма (часть суммы) погашенного обеспечения.
Вместе с тем, организация должна отражать достоверную информацию о движении векселей в разрезе аналитического учета по балансовым счетам (например, 62, 75, 76). В этом случае необходимость в отражении операций по выдаче и погашению собственных векселей за балансом (на счете 008) отсутствует (п. 4 ст. 8 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ).
Факт получения векселя подтвердите первичным документом, составленным в произвольной форме, так как унифицированного бланка для этого не предусмотрено (п. 1 и 4 ст. 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ). Например, это может быть акт приема-передачи векселей, предусматривающий все обязательные реквизиты в соответствии с пунктом 2 статьи 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ.
Пример:
10 января 2009 года ООО «Торговая фирма "Гермес"» заключило договор купли-продажи товаров с ЗАО «Альфа» на сумму 3 540 000 руб. (в т. ч. НДС – 540 000 руб.). Согласно условиям договора в обеспечение обязательства оплаты товара «Альфа» передала собственный вексель номинальной стоимостью 3 540 000 руб. со сроком погашения не ранее 10 сентября 2009 года.
В тот же день «Гермес» отгрузил товары «Альфе», а «Альфа» передала «Гермесу» вексель.
10 января 2009 года в учете «Гермеса» сделаны записи:
Дебет 62 субсчет «Расчеты за отгруженные товары (работы, услуги)» Кредит 90-1
– 3 540 000 руб. – отражена выручка от реализации товаров;
Дебет 90-3 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– 540 000 руб. – начислен НДС по реализованным товарам;
Дебет 62 субсчет «Расчеты по векселям полученным» Кредит 62 субсчет «Расчеты за отгруженные товары (работы, услуги)»
– 3 540 000 руб. – получен собственный вексель в обеспечение задолженности по реализованным товарам.

Порядок расчета налогов при получении собственного векселя контрагента в счет оплаты товаров (работ, услуг) зависит от системы налогообложения, которую применяет организация.
На расчет налога на прибыль факт получения собственного векселя контрагента в обеспечение оплаты товаров (работ, услуг) не влияет.
На расчет НДС получение собственного векселя контрагента в обеспечение оплаты товаров (работ, услуг) не влияет (п. 1 ст. 154 НК РФ).

Автор тот же. Сокращать что-либо я не рискнула, т.к. сама материалом свободно не владею.
Надеюсь, что данная информация будет Вам полезной..
Бухгалтерия
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
18 мая 2010 в 21:02
Следует помнить, что к освобождаемым от НДС операциям отнесены и операции с ценными бумагами (пп.12 п.2 ст.149 НК РФ). Поэтому если организация совершает операции с векселями третьих лиц (например, использует их для расчетов с поставщиками), то она совершает операции, не облагаемые НДС, что влечет необходимость ведения раздельного учета "входного" НДС. Именно такой точки зрения придерживаются Минфин России.
Отметим, что некоторыми специалистами высказывается и другая точка зрения на эту проблему. Суть ее заключается в следующем. Вексель имеет двойственную природу: он является и ценной бумагой, и средством платежа. Если вексель используется организацией исключительно как средство платежа (для осуществления расчетов с контрагентами), то выбытие векселя в этом случае не является реализацией ценной бумаги. Поэтому передачу векселя третьего лица в оплату за товары (работы, услуги) нельзя рассматривать как осуществление не облагаемой НДС операции, требующей ведения раздельного учета НДС.
Учитывая тот факт, что налоговое ведомство такой подход не разделяет, его применение на практике практически наверняка приведет к спору с налоговым органом.
Статья 162 НК РФ устанавливает особенности определения налоговой базы по НДС с учетом сумм, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг). В соответствии с пп.1 п.1 указанной статьи налоговая база по НДС увеличивается на суммы "авансовых или иных платежей, полученных в счет предстоящих поставок товаров, выполнения работ или оказания услуг".
Вместе с тем, по моему мнению, авансы, полученные путем передачи векселя, не должны увеличивать налоговую базу по НДС, поскольку налоговую базу по налогу увеличивают только авансы, полученные налогоплательщиком в денежной форме. К стати г-жа Островская так же излагала подобное мнение.

А у П и Г получаются взаимозачёты.


19 мая 2010 в 04:35
Самое сложное тут то, что Г не торговая фирма, какое придумать основание для передачи векселя от Т к Г? Т ничего Г продавать не собирается! В свою очередь П инвестирует строительство, которое ведет Г смешаным способом (П и Г - косвенно взаимозависимы)! Цель этих телодвижеий: погасить КЗ П перед Т, а П в свою очередь будет финансировать Г погашая частями получается свой же вексель! Что там у Т - меня не интересует. Грубо говоря нужно заменить кредитора П с Т на Г и основания возникновения задолженности, уйти от НДС при передаче векселя от Т к Г.
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
19 мая 2010 в 09:59
Цитата (Natycuk):Самое сложное тут то, что Г не торговая фирма, какое придумать основание для передачи векселя от Т к Г?


Расплачиваться векселем можно не только за товар, но и за услуги и в обеспечение займа.
Александр Погребс Главный консультант
19 мая 2010 в 10:02
Цитата (First-rite):Следует помнить, ...

Уважаемая Екатерина Сергеевна!
Не сочтите за нотацию. Большая просьба при цитировании указывать автора, источник и, что тоже полезно, дату публикации.
И для лучшего восприятия материала, цитату лучше всего отделить от собственных мыслей, например, цветом.
Вот, у Александры как всё красиво получается...
Успехов!
19 мая 2010 в 10:04
Цитата (Natycuk): Т ничего Г продавать не собирается!

Наверное, наоборот, если нужно передать вексель от Т к Г?
19 мая 2010 в 16:14
А если Т просто продает сам вексель с каким-либо небольшим дисконтом фирме Г? Такое возможно?
19 мая 2010 в 16:21
Вопрос:
ОАО просит разъяснить порядок применения норм главы 25 НК РФ в части налогообложения векселей.
Просим вас разъяснить порядок налогообложения организации, которая учетной политикой для целей налогообложения закрепила метод начисления:
- векселей, приобретенных у векселедателя с дисконтом, если условиями выпуска векселя предусмотрено начисление процентов на вексельную сумму;
- векселей, приобретенных у третьих лиц с дисконтом, если условиями векселя предусмотрено начисление процентов на вексельную сумму;
Следует ли организации в каждой из перечисленных ситуаций начислять дисконтный доход и на основании каких норм налогового законодательства?

Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ

ПИСЬМО
от 4 декабря 2009 года N 03-03-06/2/230
[О порядке учета приобретенных векселей в целях налогообложения прибыли]

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке учета приобретенных векселей в целях налогообложения прибыли и сообщает следующее.

Согласно статье 143 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) к ценным бумагам относится, в частности, вексель.

В соответствии со статьей 815 ГК РФ вексель удостоверяет ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель) либо иного указанного в векселе плательщика (переводной вексель) выплатить по наступлении предусмотренного векселем срока полученные взаймы денежные суммы.

Отношения сторон по векселю регулируются Федеральным законом от 11.03.97 N 48-ФЗ "О переводном и простом векселе" и Положением о переводном и простом векселе, утвержденным постановлением ЦИК и СНК СССР от 07.08.37 N 104/1341.

Согласно пункту 5 Положения о переводном и простом векселе векселедатель может обусловить, что на вексельную сумму будут начисляться проценты, т.е. при погашении векселя векселедатель обязуется выплатить помимо вексельной суммы определенный процент, который будет являться доходом векселедержателя.

Помимо процентных векселей существуют дисконтные векселя, заранее заявленный доход по которым исчисляется в виде разницы между вексельной стоимостью и ценой размещения.

В соответствии с пунктом 3 статьи 43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) процентами признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта, полученный по долговому обязательству любого вида (независимо от способа его оформления). При этом процентами признаются, в частности, доходы, полученные по денежным вкладам и долговым обязательствам.

Таким образом, при выдаче векселедателем векселедержателю векселей с дисконтом, предусматривающих начисление процентов на вексельную сумму, доходы, полученные по таким векселям, относятся у векселедержателя к полученным процентам по ценным бумагам.

Порядок ведения налогового учета доходов (расходов) в виде процентов по договорам займа, кредита, банковского счета, банковского вклада, а также процентов по ценным бумагам и другим долговым обязательствам установлен статьей 328 НК РФ.

Пунктом 1 статьи 328 НК РФ предусмотрено, что налогоплательщик на основании аналитического учета внереализационных доходов и расходов ведет расшифровку доходов (расходов) в виде процентов по ценным бумагам, по договорам займа, кредита, банковского счета, банковского вклада и (или) иным образом оформленным долговым обязательствам.

В аналитическом учете налогоплательщик самостоятельно отражает сумму доходов (расходов) в сумме причитающихся в соответствии с условиями указанных договоров (а по ценным бумагам - в соответствии с условиями эмиссии, по векселям - условиями выпуска или передачи (продажи)) процентов отдельно по каждому виду долгового обязательства с учетом статьи 269 НК РФ.

Одновременно сообщаем, что порядок налогового учета не изменяется, если вексель приобретен у третьих лиц.

Заместитель
директора Департамента С.В.Разгулин




19 мая 2010 в 16:24
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 октября 2007 года Дело N Ф09-7982/07-С3
[Вексель, используемый организацией исключительно как средство платежа, не является реализацией ценной бумаги, поэтому передачу векселя третьего лица в счет оплаты товаров (работ, услуг) нельзя рассматривать как осуществление не облагаемой НДС операции, предусмотренной подп.12 п.2 ст.149 НК РФ, т.к. требования, предусмотренные ст.ст.169, 171, 172 НК РФ, обществом выполнены, выводы судов о наличии у общества права на возмещение из бюджета оспариваемой суммы НДС являются правильными]
(Извлечение)
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
19 мая 2010 в 18:11
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (First-rite):Следует помнить, ...

Уважаемая Екатерина Сергеевна!
Не сочтите за нотацию. Большая просьба при цитировании указывать автора, источник и, что тоже полезно, дату публикации.
И для лучшего восприятия материала, цитату лучше всего отделить от собственных мыслей, например, цветом.
Вот, у Александры как всё красиво получается...
Успехов!


Я бы с удовольствием, но не знаю ни авторов ни даты публикации. Дело вот в чём, я работаю так: появляется в моей практике новая хозяйственная операция, н-р с векселями, я обкладываюсь кучей литература, публикациями, интервью и т.п. И изо всех источников делаю себе полезные выписки. Анализирую, обобщаю и получается, своего рода конспект. Им и пользуюсь в дальнейшем. Появляются изменения в законодательстве что -то дописываю, что-то вычёркиваю...