Юлия Степановаспросил17 января в 17:54
 7 704 просмотра 

Почему 1С 8.3 предоставляет двойной вычет на детей за январь 2023 года?

Добрый день! После выплаты аванса ,за первую половину января,  начислила зарплату уже за полный первый месяц (январь). Выплата за вторую половину января установлена 10 февраля. Что выходит: налоговый вычет на детей по начисленной зарплате января - двойной. Причем у одного работника зарплата за январь составила 380 000 руб., но вычет применен в сумме 2 раза по 1400 руб., что в итоге не верно. А что будет если этот работник или даже любой другой по каким то срочным причинам уволится 1 февраля, при этом зарплаты за февраль у него не будет нисколько (заявление за свой счёт на 1 день с последующим увольнением). Даже если "С 2023 года датой получения дохода в виде заработной платы признается день ее фактической выплаты (п. 1 ст. 223 НК РФ)", почему в программе 1-С произошло применение двойного вычета, если в январе у работника не было дохода вовсе по новым правилам, значит нужно было бы применить 1 вычет к февралю. Кто с таким сталкивался?
Новый вопрос Ответить
Заполнить и подать уведомление об исчисленных суммах налогов и взносов
г. Ростовская область319 140 баллов
Добрый день,
 
Цитата (Юлия Степанова):После выплаты аванса ,за первую половину января,  начислила зарплату уже за полный первый месяц (январь). Выплата за вторую половину января установлена 10 февраля. Что выходит: налоговый вычет на детей по начисленной зарплате января - двойной.
Это не двойной вычет за январь, это 2 вычета: 1 - за январь, 2 - за февраль.
Дело в том, что НДФЛ исчисляется на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 (п. 3 ст. 226 НК).
С 01.01.2023г. дата фактического получения дохода равна дате выплаты дохода (п. 1 ст. 223 НК).
Нет у вас такого дохода, как з/пл за январь.
У вас доход за январь от ... января - за 1 половину января - при выплате исчислили НДФЛ за январь и применили вычет за январь.
Доход, выплаченный (который вы выплатите) 10.02.2023 - это доход февраля, вот, при исчислении НДФЛ и применяется вычет за февраль.
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
г. Ростовская область319 140 баллов
Цитата (Bagy):ну ок. Раньше - зарплата за январь 100 000,00, вычет 1 400, НДФЛ 12 818. Все понятно

Теперь - выплачиваем аванс за январь 15го января - 50 000,00. Применяем вычет 1 400,00. НДФЛ 6 318,00
Человек увольняется 01 февраля. Допустим взял отпуск за свой счет на 1 февраля. Т.е. у него осталась только зарплата за январь к выплате. Выплачиваем ему 1го февраля 50 000,00. Т.к. доход уже февраля, то применяем вычет 1 400 . Получаем таккой же НДФЛ 6 318,00 . Итого по зарплате января человек получил вычет 2 800,00 и заплатил суммарно  ндфл 12 636 вместо 12 818 положенных. 

Так получается? Или я чего-то не понимаю.
На форуме запрещено задавать свои вопросы в чужих темах.
Вам надо создать свою тему и задать там ваш вопрос, для этого в вверху справа надо нажать зеленую кнопку "Задать вопрос"
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
geomech,  это тот же самый вопрос, который задает автор , просто с уточнением
зачем создавать новую тему для этого?
г. Новосибирск188 496 баллов
Добрый день.
Цитата (Юлия Степанова):После выплаты аванса за первую половину января,  начислила зарплату уже за полный первый месяц (январь). Выплата за вторую половину января установлена 10 февраля.
Когда вы выплатили аванс за первую половину января? Судя по сроку выплаты второй половины, выплата аванса должна быть 25 января. Уточните этот момент.
Цитата (Юлия Степанова):в январе у работника не было дохода вовсе по новым правилам, значит нужно было бы применить 1 вычет к февралю
У работника был доход в январе - при выплате первой половины зарплаты. И вычет за январь нужно было применить уже тогда. Тогда в феврале не было бы двойного - программа просто исправляет ошибку неприменения вычета за январь.
Цитата (Юлия Степанова):Причем у одного работника зарплата за январь составила 380 000 руб., но вычет применен в сумме 2 раза по 1400 руб., что в итоге не верно.
Да, с этим нужно разбираться. Вычет должен быть одинарный - за январь. Потому что доход, выплаченный в январе, явно не превысил предельного уровня.
Sveto4Divny,  у нас такая же ситуация. аванс мы выплачиваем 17 января. предоставляются вычеты на ребенка. начисляю 31.01.23 зарплату за 2ю половину месяца. т.к. выплата 02.02, то тоже предоставляется вычет на ребенка
Обмениваться с контрагентами УПД и счетами‑фактурами через оператора ЭДО
Юлия Степанова,   Почему задваиваются вычеты при начислении зарплаты за январь в программах 1С?Опубликовано 16.01.2023 15:01Автор: AdministratorПросмотров: 10063«Что происходит сейчас при начислении зп? Начисляем аванс - применяется вычет, делаем окончательный расчет - снова вычет, да еще и в двойном размере! Как исправить эту ошибку в программах 1С?» Такими вопросами сейчас пестрят все бухгалтерские чаты, поэтому мы решили, что обязательно должны написать статью на эту тему и разложить все по полочкам. Не забудьте поделиться данной публикацией с коллегами, у которых возникает подобный вопрос! 
Итак, давайте разберем эту ситуацию на простом примере с такими условиями:

♦ работа ведется в программе 1С: Бухгалтерии предприятия ред. 3.0 (по ней поступает больше вопросов, но в 1С: ЗУП ситуация аналогичная);

♦ зарплата в организации выплачивается 10 и 25 числа, но выплату за декабрь провели в декабре; соответствующие настройки установлены в разделе «Зарплата и кадры» - «Настройки зарплаты» - «Порядок учета зарплаты». 


♦ у сотрудника есть право на вычет на двоих детей. Напоминаем, что вычеты вносим либо в разделе «Справочники» - «Сотрудники», провалившись в карточке сотрудника в поле «Налог на доходы», либо в разделе «Зарплата и кадры» - «Заявления на вычеты».
Итак, делаем начисление зарплаты за первую половину месяца, устанавливаем переключатель «Аванс» в документе, дата - 16 января.


Программа применяет вычет в сумме 2800 рублей - это верно, т.к. вычет за январь сотрудник еще не получал, он применяется на двоих детей к первому доходу этого месяца.
Затем 31 января вводим документ на окончательный расчет и видим... вычет в сумме 5600 рублей!
Почему?

Здесь важно учитывать два момента:
1️. С 2023 года мы определяем дату получения дохода для зарплаты как день выплаты, именно на эту дату мы анализируем право на вычеты. В организации зарплата выплачивается 10 числа, именно это число указано в настройках.
Соответственно, программа считает, что у сотрудника при окончательном расчете за январь появляется доход февраля и применяет вычет за февраль. Дата получения дохода устанавливается верно - 10 февраля.

2️. В документе начисления с признаком "Окончательный расчет" указываются полные суммы за месяц, а НЕ разница между суммой аванса и окончательного расчета!

Вы заметили, что документ на начисление аванса не формирует проводки по счетам учета?

Он нужен только для того, чтобы корректно провести выплату и сделать проводки по регистрам учета НДФЛ. А общие суммы за месяц будут в документе, которым проводится окончательный расчет.

Таким образом, не нужно суммировать вычеты из двух документов! Просто смотрим в окончательном расчете итоговые суммы за январь. Это подтверждается, если мы сформируем расчетный листок.

Получается, что за месяц применен вычет на сумму 5600 рублей - это верная сумма, т.к. у сотрудника двое детей и выплаты проводились в двух разных месяцах.

При начислении аванса за февраль вычета уже не будет. А при окончательном расчете будет применен вычет за март в сумме 2800 рублей.

Таким образом, рассмотренная ситуация не является ошибкой! Это нормальное поведение программы, не нужно ничего исправлять вручную.
Добрый день!
 
Никакого "двойного"  предоставления вычета нет.
В январе  предоставляется вычет за январь.
В феврале - база считается за январь + февраль и вычетов два - за январь + февраль.
Поскольку в январе выплата мизерная, то и создалось ощущение, что в феврале два вычета. И на самом деле это два вычета - один за январь, второй - за февраль.

Ощущение двойного вычета возникает ещё и потому, что поменялась принадлежность зарплаты к доходам за период. Если раньше зарплата четко привязывалась к месяцу начисления, сейчас - только к месяцу выплаты. Отсюда и ощущение "двойного вычета в январе -феврале.
В дальнейшем вычету будут месяц в месяц. Только раньше за месяц брали аванс + вторая половина. Теперь будет: вторая половина предыдущего месяца + аванс текущего.
А если выплата аванса после 22 числа, а второй половины - после 12 числа, то обе выплаты переходят в доход следующего месяца. И получается, что в феврале при выплате зарплаты за январь (и аванса, и второй половины) вроде, как действительно, два вычета - за январь и за февраль.
Но это опять-таки, ложное ощущение.
Аванс-то всё-равно остался в январе и по нему январский вычет. Выплата второй половины января перешла на февраль и применили второй вычет. Ощущение возникает из-за того, что НДФЛ с зарплаты за январь должен быть выплачен не позднее 28 февраля. Поэтому полное ощущение, что это принадлежит только февралю, а вычета два...
Начиная с марта всё выровняется. В зарплату за февраль уже будет только один вычет - за март, поскольку выплата второй половины в марте.
По зарплате марта - вычет апрельский, потому, что выплата второй половины в апреле. И дальше всё будет только по одному вычету в месяц.
Применение, как бы, двойного вычета только в первый месяц 2023 года, как переходного периода.
Дальше всё станет привычным и понятным.

Так, при любом "раскладе" нужно проанализировать ситуацию и просто понять новый алгоритм. Его и применять.

Успехов!
г. Ростовская область319 140 баллов
Надо перестраивать полностью свое понимание исчисления НДФЛ.
Стереть из памяти (для учета НДФЛ) понятия "з/пл", "аванс", "окончательный расчет".., а понять, что каждая выплата - это отдельный доход и относится этот доход к тому месяцу, в котором выплачен.
Вот, если это уяснить для себя, все будет намного проще и вычеты окажутся там где надо и месяц дохода тоже.
Вести учет амортизируемого имущества по действующим правилам
geomech, для Зуп это все равно считается общий доход за месяц, в документе начисление зарплаты и взносом происходит полный расчет за месяц с зачем просто сумма аванса ( из документа 1-я половина  месяца). Итоговый НДФЛ Все равно рассчитывается в общем документе за месяц и так же с зачётом сумм по НДФЛ из документа 1-я половина месяца. По идеи нужно считать как то по отдельности эти 2 половины месяца, тогда быстрее придёт понимание , что это 2 разных дохода, хоть и за  1 месяц. 

А вот в налоговых регистрах все делится согласно уже дате выплаты дохода.
г. Ростовская область319 140 баллов
Цитата (Mashalka):для Зуп это все равно общий доход за месяц
Что "это"?

Цитата (Mashalka):Итоговый НДФЛ Все равно рассчитывается в общем документе за месяц и так же с зачётом сумм по НДФЛ из документа 1-я половина месяца. По идеи нужно считать как то по отдельности эти 2 половины месяца,
Нет, не должен так считаться НДФЛ, НДФЛ считается нарастающим итогом с начала года (п. 3 ст. 226 НК). И всегда так считался, в этом плане нет ничего нового с 2023 года.
Вы удивитесь, когда увидите, что и в апреле НДФЛ будет считаться с начала года с зачетом удержанного в предыдущих месяцах.

Цитата (Mashalka):По идеи нужно считать как то по отдельности эти 2 половины месяца, тогда быстрее придёт понимание
Ни в коем случае не нужно так считать, т.к. это противоречит НК.

Цитата (Mashalka):А вот в налоговых регистрах все делится согласно уже дате выплаты дохода.
Ну и правильно.

Получается, что ваша программа все верно делает, только вы об этом не знаете.
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
г. Ростовская область319 140 баллов
Цитата (Mashalka):какая должна быть нарастающая база в месяце при расчете зп за декабрь 22 г. С учетом дохода за 2022 г.? Если часть зп платится в декабре 2022 г и часть в 2023 г.? Зуп ведь пересчитывает доход декабря 22 и НДФЛ в общем документе начисление зарплаты и взносом- при выплате окончательного расчета в январе 23 г.
На форуме запрещено задавать свои вопросы в чужих темах.
Вам надо создать свою тему и задать там ваш вопрос, для этого в вверху справа надо нажать зеленую кнопку "Задать вопрос"
Заполнить и сдать СЗВ‑ТД
Ольга Матвеева, это ТОТ ЖЕ самый вопрос!!! Что вы ерундой страдаете? Вы хоть читали, о чем автор спрашивает? Или вы сидите и тупо рассылаете свои страшилки-предупреждалки? Я в шоке, такого бреда ни на одном бухсайте не видела. В итоге. Где ответ на вопрос автора???
г. Ростовская область319 140 баллов
Цитата (Прима я):Где ответ на вопрос автора???
В обсуждении. Если вам непонятен ответ, то вы можете задать ваш вопрос в новой теме и вам пояснят все то, что вам непонятно.

Автор молчит, значит, ему все понятно.
Указать в чеке необходимые реквизиты можно с помощью системы «Контур.Маркет»