Как списывать нематериальный поисковый актив в бухучете?

Question

Добрый день!!!Наше ООО "Ромашка" (на ОСНО) вело обычную деятельность (торговля нерудными материалами и услуги спецтехники).В 2022 году собственником нашего "холдинга" принято решение о начале развития нового вида деятельности - приобрести земельный участок, лицензию, и т.д. и т.п , и когда-нибудь добывать песок.   Земельные участки приобретены пока на физ.лиц, а вот Лицензию пока приобрели на мое ООО "Ромашка" (выиграли аукцион), а также ООО "Ромашка" ведет сейчас 2 этап - поиск и оценку. ООО "Ромашка" само никогда добывать песок не будет. По плану - летом будет образовано новое юрлицо, и эту Лицензию и другие нематериальные поисковые активы, накопившиеся к этому времени, ООО "Ромашка" передаст в новое ООО.Я собрала затраты по приобретению данной Лицензии на 08.11.1 "Вложения в нематериальные поисковые активы", это такие расходы:-Оказание услуг по тарифу "Разовый" (тендерное сопровождение)-Участие в электронной процедуре (Аукцион) 220...-Государственная пошлина за совершение действий, связанных с лицензированием -Лицензия за пользование недрами-Сбор за участие в аукционеЭто все затраты, связанные с получением Лицензии.17 ноября 2022 она была зарегистрирована и в этот день была сделана проводка:Д08.11.2 Нематериальные поисковые активы Д08.11.01 Вложения в нематериальные поисковые активыА вот что нужно делать дальше с этим нематериальным поисковым активом - не пойму. В какой момент нужно делать проводку Д 04 К08.11.2    ???Нужно ли списывать на затраты стоимость этой лицензии и в каком порядке? - если заранее известно что позднее будем передавать эту лицензию другому юрлицу и дохода от реализации песка у нас никогда не будет...может быть кто то посоветует что можно почитать на тему - поиска, оценки, разведки месторождений или поисковых нематериальных активов, сама почти ничего не смогла найти..

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Поскольку Вы не собираетесь сами добывать песок, то все расходы по поисковым активам, по моему мнению, должны держать на счете 08 до момента передачи другому юрлицу.Эти расходы никак не связаны с получением Вами дохода и прибыли.Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Е лЕН а):А не будет ли правильным сейчас не разделять эти два поисковых актива, а все расходы собирать как один поисковый актив (не знаю сейчас как его лучше назвать)?

В этом есть логика.

Цитата (Е лЕН а):А после того как получим заключение о целесообразности добычи (Результат госэкспертизы отчета по подсчету запасов и ТЭО) - перевести в Дебет 04 счета с 08.11.2 и продать этот нематериальный актив целиком?
Я правильно понимаю что в Дебет 04 мы переводим после получения этого заключения?

Думаю, что так и надо делать.

Цитата (Е лЕН а):Интересно, а если передача другому юрлицу будет осуществляться ДО получения заключения о целесообразности добычи и расходы будут еще только на 08 счете - то это как продавать? как что?

Как "незавершенный поисковый актив". 😀
Прямо с 08 в 91 и списывать.

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Е лЕН а):Думаю что Регулярные платежи за пользование недрами тоже можно присоединить к этому поисковому активу, хотя пишут что регулярные платежи нужно ставить на затраты в тот период, к которому они относятся. Но наверно не в нашем случае...

В общем случае, конечно, надо на расходы.

Но у Вас эти расходы получаться необоснованными, поскольку не связаны с получением дохода...
Поэтому лучше на 08.

Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Е лЕН а):Возник еще вопрос об отражении дохода от передачи права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр другому юрлицу.А в бухгалтерском учете мы это считаем компенсацией прежнему владельцу лицензии затрат, связанных с ее получением ?Или в БУ - это  называется доход от передача НМА?Или хоть как это назови, всё равно проводку сделать Д76 новый владелец права пользования К91.01   ??По факту у Вас продажа незавершенного нематериального актива:Дт 76 - Кт 91Дт 91 - Кт 08Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Е лЕН а):Просто я только сегодня поняла что изначально неверно в этом своем вопросе применяла термин "продать", правильнее эту операцию называть "Переход права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр".Поскольку Ваш "переход" с компенсацией, то он отражается, как раз, как с термином "продать".Успехов!

Е лЕН а · Answer

Добрый день!Хотела бы добавить к вышесказанному - что Лицензия у меня одна, на  - геологическое изучение, разведку и добычу полезных ископаемых.После того как у меня сформировался первый поисковый актив - "Лицензия на пользование недрами (геолог. изучение, разведка и добыча полезных ископаемых), я начала собирать затраты по следующему поисковому активу, пока назвала его "Результат госэкспертизы отчета по подсчету запасов  и ТЭО". В него войдут :разработка и согласование проекта на геологическое изучение участка, топоработы, бурение скважин, отбор и описание проб из скважин, лабораторные работы, составление отчета по поисково-оценочной стадии, экспертиза ТЭО и отчета в Минроме, подготовка и сдача первичных материалов, рассылка отчетов по фондам. Таким образом у меня к лету 2023 года сформируется стоимость второго поискового актива. И есть еще Регулярные платежи за пользование недрами - их пока не решила куда пристроить...

Е лЕН а · Answer

Александр Погребс,&#160;здравствуйте!А не будет ли правильным сейчас не разделять эти два поисковых актива, а все расходы собирать как один поисковый актив (не знаю сейчас как его лучше назвать)?А после того как получим заключение о целесообразности добычи (Результат госэкспертизы отчета по подсчету запасов и ТЭО) - перевести в Дебет 04 счета с 08.11.2 и продать этот нематериальный актив целиком?Я правильно понимаю что в Дебет 04 мы переводим после получения этого заключения?Интересно, а если передача другому юрлицу будет осуществляться ДО получения заключения о целесообразности добычи и расходы будут еще только на 08 счете - то это как продавать? как что?

Е лЕН а · Answer

Думаю что Регулярные платежи за пользование недрами тоже можно присоединить к этому поисковому активу, хотя пишут что регулярные платежи нужно ставить на затраты в тот период, к которому они относятся. Но наверно не в нашем случае...

Цитата (Александр Погребс):Как "незавершенный поисковый актив". 😀Прямо с 08 в 91 и списывать.

Вопрос удалён модератором.

Юлия Радская · Answer

Цитата (Е лЕН а):А как же эта вся картина будет выглядеть в налоговом учете? Что мы будем продавать в налоговом учете?Добрый день! Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.

Е лЕН а · Answer

Добрый день!
Возник еще вопрос об отражении дохода от передачи права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр другому юрлицу.
А в бухгалтерском учете мы это считаем компенсацией прежнему владельцу лицензии затрат, связанных с ее получением ?
Или в БУ - это называется доход от передача НМА?
Или хоть как это назови, всё равно проводку сделать
Д76 новый владелец права пользования К91.01 ??

Е лЕН а · Answer

Александр, здравствуйте!Просто я только сегодня поняла что изначально неверно в этом своем вопросе применяла термин "продать", правильнее эту операцию называть "Переход права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр".А Минфин в своем письме от 7 апреля 2020 года N 03-07-03/27511 называют полученный от передачи доход компенсацией прежнему владельцу лицензии затрат, связанных с ее получением .Я понимаю что они в этом письме пишут про налоговый учет, и хотела бы уточнить, что в БУ - это передача незавершенного нематериального актива, Вопрос удалён модератором.Никогда не знала что так может быть...Модератор ругается на меня что я в одном вопросе и про БУ и про НУ, но я не знаю как еще спросить, когда надо сравнить способ отражения в БУ и НУ...Очень прошу - не блокируйте, я не буду больше так делать..

Юлия Радская · Answer

Добрый день!Цитата (Е лЕН а):а в НУ - компенсация  ???Цитата (Е лЕН а):я не знаю как еще спросить, когда надо сравнить способ отражения в БУ и НУ..Ещё раз повторю: вопросы о бухучёте и налоговом учёте - это разные вопросы, и их нужно обсуждать в разных темах. На вопрос о налоговом учёте Вам будут отвечать в другой Вашей теме:&#160;https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=758074&#160;&#160;Напоминаю, что при многократном нарушении правил аккаунт пользователя блокируется.

Е лЕН аспросил10 марта в 12:26 237 просмотров Бухучет  Как списывать нематериальный поисковый актив в бухучете? Добрый день!!! Наше ООО "Ромашка" (на ОСНО) вело обычную деятельность (торговля нерудными материалами и услуги спецтехники). В 2022 году собственником нашего "холдинга" принято решение о начале развития нового вида деятельности - приобрести земельный участок, лицензию, и т.д. и т.п , и когда-нибудь добывать песок. Земельные участки приобретены пока на физ.лиц, а вот Лицензию пока приобрели на мое ООО "Ромашка" (выиграли аукцион), а также ООО "Ромашка" ведет сейчас 2 этап - поиск и оценку. ООО "Ромашка" само никогда добывать песок не будет. По плану - летом будет образовано новое юрлицо, и эту Лицензию и другие нематериальные поисковые активы, накопившиеся к этому времени, ООО "Ромашка" передаст в новое ООО. Я собрала затраты по приобретению данной Лицензии на 08.11.1 "Вложения в нематериальные поисковые активы", это такие расходы: -Оказание услуг по тарифу "Разовый" (тендерное сопровождение) -Участие в электронной процедуре (Аукцион) 220... -Государственная пошлина за совершение действий, связанных с лицензированием -Лицензия за пользование недрами -Сбор за участие в аукционе Это все затраты, связанные с получением Лицензии. 17 ноября 2022 она была зарегистрирована и в этот день была сделана проводка: Д08.11.2 Нематериальные поисковые активы Д08.11.01 Вложения в нематериальные поисковые активы А вот что нужно делать дальше с этим нематериальным поисковым активом - не пойму. В какой момент нужно делать проводку Д 04 К08.11.2 ??? Нужно ли списывать на затраты стоимость этой лицензии и в каком порядке? - если заранее известно что позднее будем передавать эту лицензию другому юрлицу и дохода от реализации песка у нас никогда не будет... может быть кто то посоветует что можно почитать на тему - поиска, оценки, разведки месторождений или поисковых нематериальных активов, сама почти ничего не смогла найти.. Новый вопрос Ответить

Бухонлайн Редакция 11 марта в 13:06 Добрый день! Мы подобрали для вас материалы по теме вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными. Вопросы на форуме Учет расходов на оплату страховых взносов с сумм начисленной оплаты труда при выполнении работ по освоению природных ресурсов 12 декабря 2012 Расходы на освоение природных ресурсов 27 октября 2014 11 марта

Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП Получить бесплатно

Е лЕН аАвтор вопроса 12 баллов 13 марта в 10:31 Добрый день! Хотела бы добавить к вышесказанному - что Лицензия у меня одна, на - геологическое изучение, разведку и добычу полезных ископаемых. После того как у меня сформировался первый поисковый актив - "Лицензия на пользование недрами (геолог. изучение, разведка и добыча полезных ископаемых), я начала собирать затраты по следующему поисковому активу, пока назвала его "Результат госэкспертизы отчета по подсчету запасов и ТЭО". В него войдут : разработка и согласование проекта на геологическое изучение участка, топоработы, бурение скважин, отбор и описание проб из скважин, лабораторные работы, составление отчета по поисково-оценочной стадии, экспертиза ТЭО и отчета в Минроме, подготовка и сдача первичных материалов, рассылка отчетов по фондам. Таким образом у меня к лету 2023 года сформируется стоимость второго поискового актива. И есть еще Регулярные платежи за пользование недрами - их пока не решила куда пристроить... 13 марта

Александр Погребс Главный консультант 14 марта в 13:09 Добрый день! Поскольку Вы не собираетесь сами добывать песок, то все расходы по поисковым активам, по моему мнению, должны держать на счете 08 до момента передачи другому юрлицу. Эти расходы никак не связаны с получением Вами дохода и прибыли. Успехов! 14 марта

Е лЕН аАвтор вопроса 12 баллов 14 марта в 15:11 Александр Погребс, здравствуйте! А не будет ли правильным сейчас не разделять эти два поисковых актива, а все расходы собирать как один поисковый актив (не знаю сейчас как его лучше назвать)? А после того как получим заключение о целесообразности добычи (Результат госэкспертизы отчета по подсчету запасов и ТЭО) - перевести в Дебет 04 счета с 08.11.2 и продать этот нематериальный актив целиком? Я правильно понимаю что в Дебет 04 мы переводим после получения этого заключения? Интересно, а если передача другому юрлицу будет осуществляться ДО получения заключения о целесообразности добычи и расходы будут еще только на 08 счете - то это как продавать? как что? 14 марта

Александр Погребс Главный консультант 14 марта в 15:21 Цитата (Е лЕН а):А не будет ли правильным сейчас не разделять эти два поисковых актива, а все расходы собирать как один поисковый актив (не знаю сейчас как его лучше назвать)? В этом есть логика. Цитата (Е лЕН а):А после того как получим заключение о целесообразности добычи (Результат госэкспертизы отчета по подсчету запасов и ТЭО) - перевести в Дебет 04 счета с 08.11.2 и продать этот нематериальный актив целиком? Я правильно понимаю что в Дебет 04 мы переводим после получения этого заключения? Думаю, что так и надо делать. Цитата (Е лЕН а):Интересно, а если передача другому юрлицу будет осуществляться ДО получения заключения о целесообразности добычи и расходы будут еще только на 08 счете - то это как продавать? как что? Как "незавершенный поисковый актив". 😀 Прямо с 08 в 91 и списывать. 14 марта

Получить ЭЦП по ускоренной процедуре и с полной техподдержкой Подать заявку

Е лЕН аАвтор вопроса 12 баллов 14 марта в 16:32 Думаю что Регулярные платежи за пользование недрами тоже можно присоединить к этому поисковому активу, хотя пишут что регулярные платежи нужно ставить на затраты в тот период, к которому они относятся. Но наверно не в нашем случае... Цитата (Александр Погребс):Как "незавершенный поисковый актив". 😀Прямо с 08 в 91 и списывать. Вопрос удалён модератором. 14 марта



Александр Погребс Главный консультант 14 марта в 17:28 Цитата (Е лЕН а):Думаю что Регулярные платежи за пользование недрами тоже можно присоединить к этому поисковому активу, хотя пишут что регулярные платежи нужно ставить на затраты в тот период, к которому они относятся. Но наверно не в нашем случае... В общем случае, конечно, надо на расходы. Но у Вас эти расходы получаться необоснованными, поскольку не связаны с получением дохода... Поэтому лучше на 08. Успехов! 14 марта

Е лЕН аАвтор вопроса 12 баллов 16 марта в 17:52 Добрый день! Возник еще вопрос об отражении дохода от передачи права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр другому юрлицу. А в бухгалтерском учете мы это считаем компенсацией прежнему владельцу лицензии затрат, связанных с ее получением ? Или в БУ - это называется доход от передача НМА? Или хоть как это назови, всё равно проводку сделать Д76 новый владелец права пользования К91.01 ?? 16 марта

Подтвердите основной вид деятельности через интернет Подтвердить бесплатно

Александр Погребс Главный консультант 16 марта в 18:01 Добрый день! Цитата (Е лЕН а):Возник еще вопрос об отражении дохода от передачи права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр другому юрлицу. А в бухгалтерском учете мы это считаем компенсацией прежнему владельцу лицензии затрат, связанных с ее получением ? Или в БУ - это называется доход от передача НМА? Или хоть как это назови, всё равно проводку сделать Д76 новый владелец права пользования К91.01 ?? По факту у Вас продажа незавершенного нематериального актива: Дт 76 - Кт 91 Дт 91 - Кт 08 Успехов! 16 марта

Е лЕН аАвтор вопроса 12 баллов 16 марта в 18:18 Александр, здравствуйте! Просто я только сегодня поняла что изначально неверно в этом своем вопросе применяла термин "продать", правильнее эту операцию называть "Переход права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр". А Минфин в своем письме от 7 апреля 2020 года N 03-07-03/27511 называют полученный от передачи доход компенсацией прежнему владельцу лицензии затрат, связанных с ее получением . Я понимаю что они в этом письме пишут про налоговый учет, и хотела бы уточнить, что в БУ - это передача незавершенного нематериального актива, Вопрос удалён модератором. Никогда не знала что так может быть... Модератор ругается на меня что я в одном вопросе и про БУ и про НУ, но я не знаю как еще спросить, когда надо сравнить способ отражения в БУ и НУ... Очень прошу - не блокируйте, я не буду больше так делать.. 16 марта



Александр Погребс Главный консультант 17 марта в 09:04 Добрый день! Цитата (Е лЕН а):Просто я только сегодня поняла что изначально неверно в этом своем вопросе применяла термин "продать", правильнее эту операцию называть "Переход права пользования участками недр в связи с переоформлением лицензии на пользование участками недр". Поскольку Ваш "переход" с компенсацией, то он отражается, как раз, как с термином "продать". Успехов! 17 марта

Сдайте всю отчетность за вновь созданную или реорганизованную компанию через интернет Сдать бесплатно