Крымушаспросила12 марта в 12:53
 779 просмотров 

Как исправить ошибку в платежке-распоряжении за предыдущий период при доплате НДФЛ?

Здравствуйте!
Оплачивали налоги и взносы платежками-уведомлениями. Но, видимо, придется переходить на платежки со статусом "01" с уведомлениями, так как пришлось доплачивать НДФЛ за предыдущий период, за который уже отправлялась платежка с этим налогом.
Что-то не могу сообразить, как правильно поступить теперь.

- Период 01.01.23 по 22.01.23 - выплат не было (за декабрь 2022г. все начислили, выплатили и перечислили в декабре)

- Период 23.01.23 по 22.02.23:
  1. Выплата аванса за январь 25.01.2023
  2. Выплата окончательной зарплаты за январь 10.02.2023
  3. Выплата аванса за февраль 22.02.2023
22.02.2023 - перечислили за эти 3 выплаты платежками со статусом "02" взносы и НДФЛ с периодом в платежке  МС.02.2023 (часть налога по ошибке не доплатили)

- Период 23.02.23 по 22.03.:
  1.  Выплата окончательной зарплаты за февраль 10.03.2023
10.03.2023 - перечислили взносы за февраль платежкой "02"
                     перечислили НДФЛ с этой выплаты платежкой "02" с периодом МС.03.2023
                     перечислили недоплаченный НДФЛ платежкой "02" с периодом МС.02.2023
Так как, за один период можно перечислять только одной платежкой со статусом "02", из-за ошибки в НДФЛ придется подавать уточнение уже в виде Уведомления и в дальнейшем уже не можем перечислять раздельными платежками.

Теперь, собственно, вопрос, как мне правильно исправить?
- Подать Уведомление со всей суммой начисленного НДФЛ за период 23.01.23 по 22.02.23 ?
- Подавать ли Уведомление по взносам за период 23.01.23 по 22.02.23 ?
- Подавать ли Уведомление на НДФЛ и взносы за период 23.02.23 по 22.03.23, оплаченные в тот же день (10.03.23) платежкой "02" , если суммы в них за этот период правильные?
Новый вопрос Ответить
Главный консультант
Добрый день!
Цитата (Крымуша):Так как, за один период можно перечислять только одной платежкой со статусом "02", из-за ошибки в НДФЛ придется подавать уточнение уже в виде Уведомления и в дальнейшем уже не можем перечислять раздельными платежками.
Где Вы такое прочитали?
Это уведомления с одним сроком накладываются друг на друга, а платёжки с одним налоговым периодом складываются.
И не нужно никаких уведомлений посылать!

Успехов!
Подайте уведомление об исчисленных суммах НДФЛ
КрымушаАвтор вопроса
г. Солнечный город у моря3 069 баллов
Цитата (Александр Погребс):Где Вы такое прочитали?
Это уведомления с одним сроком накладываются друг на друга, а платёжки с одним налоговым периодом складываются.
И не нужно никаких уведомлений посылать!
Здравствуйте!
Очень бы хотела, что б так именно и было.
На своем сайте и в рассылках   ФНС указывают на основные ошибки при заполнении уведомлений об исчисленных суммах налогов.
Про неверно указанный период, ОКТМО, КБК и прочее опущу.
По моему вопросу ошибки
п.6:
"Уточненное уведомление сдается не с указанием полной суммы к уплате по сроку 28 число текущего месяца, а на дельту с последним уведомлением по этому же сроку.
Нужно сдавать только одно уведомление по одному сроку уплаты
. В уведомлении нужно указать полную сумму оплаты к сроку. Если Вы сдаете повторное уведомление по этому же сроку и налогу, оно считается уточняющим и заменяет предыдущее, а не увеличивает сумму начислений."
п.7:
"Уведомление сдается несколькими платежами с указанием одного периода и срока.
В этой ситуации платежи не смогут сформировать уведомлений. Как уведомление может быть учтен последний платеж, что повлечет заниженную сумму начислений по сроку 28 число месяца.
Если Вы все же сделали несколько платежей, то для корректного исчисления налога и учета его органами ФНС нужно представить уведомление об исчисленных суммах."
Прикрепляю полный текст Приложения с указанными ошибками.
Прикреплен 1 файл:
priloj.docx
Главный консультант
Цитата (Крымуша):На своем сайте и в рассылках   ФНС указывают на основные ошибки при заполнении уведомлений об исчисленных суммах налогов.
Про неверно указанный период, ОКТМО, КБК и прочее опущу.
По моему вопросу ошибки
п.6:
"Уточненное уведомление сдается не с указанием полной суммы к уплате по сроку 28 число текущего месяца, а на дельту с последним уведомлением по этому же сроку.
Нужно сдавать только одно уведомление по одному сроку уплаты. В уведомлении нужно указать полную сумму оплаты к сроку. Если Вы сдаете повторное уведомление по этому же сроку и налогу, оно считается уточняющим и заменяет предыдущее, а не увеличивает сумму начислений."
Это всё про уведомление.

Цитата (Крымуша):п.7:
"Уведомление сдается несколькими платежами с указанием одного периода и срока.
В этой ситуации платежи не смогут сформировать уведомлений. Как уведомление может быть учтен последний платеж, что повлечет заниженную сумму начислений по сроку 28 число месяца.
Если Вы все же сделали несколько платежей, то для корректного исчисления налога и учета его органами ФНС нужно представить уведомление об исчисленных суммах."
Это неправильная рекомендация.
Подав уведомление, во-первых, Вы лишаетесь возможности в 2023 году не использовать уведомления.
Во-вторых, подаёте уведомление с нарушением срока, ведь оно у Вас явно "первичное".
Можно ещё насчитать поводов не вчитываться во все эти рекомендации.
Официальной ответственности за эти рекомендации ФНС не несёт.

Напишите письмо в центральный аппарат ФНС и получите официальный ответ. Он может отличаться от прочитанного в рекомендации.

Успехов!
КрымушаАвтор вопроса
г. Солнечный город у моря3 069 баллов
Цитата (Александр Погребс):Подав уведомление, во-первых, Вы лишаетесь возможности в 2023 году не использовать уведомления.
Во-вторых, подаёте уведомление с нарушением срока, ведь оно у Вас явно "первичное".
Да, я об этом и написала, что если придется исправлять, то это только Уведомлением, а значит, в дальнейшем придется отправлять платежи только общей платежкой с Уведомлением.
Срок нарушаю, да. Но а что делать, если ФНС зачтет в начисление только сумму второй платежки.
Я так понимаю, раз платежка "02" выполняет роль Уведомления, то она и исправляется как уведомление. 
И изначально не один раз читала, что если в платежке "02" сделана какая-то ошибка, исправляется она только через уведомление, и как следствие, тогда теряется право в дальнейшем оплачивать такими платежками! (((

Цитата ("Контур Экстерн", Статья "Как исправить уведомление по ЕНП: правила и примеры", 13.03.2023г.):Если вы платите налог частями, при этом указываете одинаковые периоды, то уведомление будет формировать только последний платеж, что приведет к занижению начислений.

Если вы оплатили налог частями, указав одинаковые периоды и сроки, необходимо подать уведомление на полную сумму, чтобы ИФНС верно сделала начисления.
Я так понимаю, что Уведомление с полной суммой начисленного НДФЛ следует подать только за период 23.01.23 по 22.02.23?
За период 23.02.23 по 22.03.23 и так придется подать Уведомление, так как будет еще выплачен в этом периоде больничный.
Допускается ли, что платежки были со статусом "02",  но их суммы войдут и в Уведомление? Не задвоится ли начисление?
Главный консультант
Добрый день!

Я так понимаю, что всё, что я Вам скажу будет или подтверждением сложившейся в Вашей голове системы, либо неправильно.

Ошибка Ваши и всех авторов, которых Вы читаете, заключается в том, что они смешивают в кучу уведомления и платёжки.

Но уведомление - это цифра на бумаге.
А платёжка - реальные деньги, которые Вы прислали и указали, на что их следует направить.
В этом их принципиальная разница.
Уведомления могут заменять друг друга, а вот платёжки никогда не смогут заменить предыдущую платёжку. Это физически не возможно. Их можно только складывать.
Поэтому все утверждения о том, что налоговики получив вторую платёжку с тем же сроком платежа, зачеркнут предыдущую платёжку и вместо неё поставят новую - просто бред.

Но переубеждать Вас не буду.
У Вас в голове сложилась целостная система. Вот и действуйте по этой системе.
Считаете, что нужно уведомление - делайте и посылайте уведомление. И переходите сразу после этого на стандартную систему оплаты - непосредственно на ЕНС с уведомлениями.
Именно этого налоговики и добиваются - чтобы все переходили на уведомления - им так удобнее.
Всё равно в 2024 году перейдёте.

Не хотите переходить? Тогда пересматривайте свои жизненные налоговые принципы. Попробуйте включить логику и здравый смысл.

Успехов!
Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ
КрымушаАвтор вопроса
г. Солнечный город у моря3 069 баллов
Добрый день!
Александр Погребс,  логически полностью согласна с вами!
Поэтому и отправила добавочную платежку "02" с недоплаченным налогом с тем же сроком, что и раньше отправила!
Но сбивают с толку различные консультации по ситуациям с ошибками именно в платежках-распоряжениях.
Сегодня записалась на прием в свою налоговую, что там скажут.
Отпишусь потом по результату их консультации!)))
Главный консультант
Цитата (Крымуша):Сегодня записалась на прием в свою налоговую, что там скажут.
Отпишусь потом по результату их консультации!)))
Отпишитесь, конечно,
Вот только от устных консультаций мало проку.
Эти рекомендации в случае сего никуда не "пришьёшь".
Нужно запрашивать в письменном виде.
Но поговорить тоже имеет смысл. Позадавать и неудобные вопросы.
Например, почему к платёжкам такое же отношение, как к уведомлению, если нигде в Законе знака равенства не стоит.
А написано, что информацию налоговики получают из платёжек. 
Платежки есть, информация там однозначная, почему нужны дополнительные уведомления? Какой информации им не хватает в платёжных поручениях?
Ну и те вопросы, что Вы задавали - про сроки, штрафы и невозможность в дальнейшем обходится без уведомлений...

Успехов!
КрымушаАвтор вопроса
г. Солнечный город у моря3 069 баллов
Цитата (Александр Погребс):Поэтому все утверждения о том, что налоговики получив вторую платёжку с тем же сроком платежа, зачеркнут предыдущую платёжку и вместо неё поставят новую - просто бред.
Кстати, об этом же была статья и на нашем форуме!)))
https://www.buhonline.ru/pub/news/2023/2/19568_nazvany-samye-rasprostranennye-oshibki-v-uvedomleniyax-ob-ischislennyx-nalogax
Цитата (Бухонлайн, Марина Басович, 28.02.2023):Уведомление сдается несколькими платежами с указанием одного периода и срока

Эту ошибку допускают те организации и ИП, которые перечисляют налоги отдельными платежками, при этом делают несколько платежей с одинаковыми сроками уплаты.
Например, организации нужно заплатить налог в размере 40 тыс. руб. Она перечислила его двумя платежами: 10 тыс. руб. и 30 тыс. руб. В итоге получилось, что у компании две платежки с одинаковыми сроками уплаты и разными суммами. В этой ситуации система воспримет в качестве уведомления только последнюю платежку (30 тыс. руб.), а первый платеж (10 тыс. руб.) «потеряется». Чтобы его «найти», придется отправить уведомление об исчисленной сумме налога.
При этом нужно учитывать следующее. После того, как налогоплательщик отправит такое уведомление, ему сразу придется перейти на новый порядок уплаты налогов (посредством ЕНП) и в дальнейшем отправлять уведомления.
1 134 балла
Александр Погребс, Добрый день! Тоже так раньше думала, но налоговая считает по-другому: Платежка-уведомление по одному налогу и одному сроку должна быть только одна. Если платите частями, сдавайте потом уведомление, утверждает ФНС.
Получить образец учетной политики для небольшого ООО
г. Ростовская область337 060 баллов
Добрый день.
Интересно было бы услышать не то что говорит налоговая, а практически, как же все таки зачислено?
Мне тоже кажется нелепо как-то, что одна платежка может "затереть" другую.
Главный консультант
Цитата (Крымуша):Кстати, об этом же была статья и на нашем форуме!)))
Названы самые распространенные ошибки в уведомлениях об исчисленных налогах
Это изложение того же, что пишет у себя и налоговики.
Марина даёт только эту информацию без своих комментариев.

Я же призываю Вас думать, а не встречать каждую "хотелку" налоговиков, как истину в последней инстанции. 

Если они сумму из платёжки направят в другой КБК, и на этом основании, например, откажет в уменьшении стоимости патента или налога на УСН, это будет у них нарушение Налогового кодекса РФ. И любой суд встанет на сторону налогоплательщика.

Надо больше писать запросов в ФНС (центральный аппарат) и задавать им неудобные вопросы. Может быть, тогда они будут ближе "к земле"...

Успехов!
1 134 балла
geomech, скорее всего это очередной повод перевести всех на уведомления.
г. Ростовская область337 060 баллов
Цитата (Dosa):скорее всего это очередной повод перевести всех на уведомления.
Вы имеете в виду разъяснения или у вас фактически отражена только последняя сумма из ваших п/п?
Заказать ЭЦП юрлица для Госуслуг
КрымушаАвтор вопроса
г. Солнечный город у моря3 069 баллов
Цитата (Александр Погребс):Я же призываю Вас думать, а не встречать каждую "хотелку" налоговиков, как истину в последней инстанции.
К сожалению, наша здоровая логика может не совпасть с действиями ФНС, которая начислит по последней платежке и отпарирует, типа мы вас предупреждали в Письме таком-то!
Терять время, судиться и еще не известно,  какое решение примет суд! Потом еще и штрафанут за опоздание Уведомления. 
Очень не хотелось, но видимо придется переходить на Уведомления!((( Нас действительно подталкивают к этому всеми возможными изворотами в своих требованиях!
Не удивлюсь, если где-то в мае "разрешат" суммировать платежки "02" с одним периодом! Но к тому времени таких как мы значительно поубавится!)))
Главный консультант
Цитата (Крымуша):Очень не хотелось, но видимо придется переходить на Уведомления!
Ну и зря.

Успехов!
Главный консультант
Цитата (Крымуша):Не удивлюсь, если где-то в мае "разрешат" суммировать платежки "02" с одним периодом!
Им и сейчас никто не "запрещал".
Чисто физически они не могут не складывать платёжки.
Все эти разговоры о  замене старой платёжки новой не имеют под собой никакой почвы. 

Всё это - одни только разговоры, пока у них нет реальной практики. Как только пойдут вторые и третьи платёжки с одинм сроком платежа (фикчированные платежи ИП, например), так они вынуждены будут "суммировать". Или нарушать НК РФ.

Успехов!

PS. на этом, наверное всё. Слишком много времени посвятили ерунде.
Делайте, как хотите.
КрымушаАвтор вопроса
г. Солнечный город у моря3 069 баллов
Цитата (Александр Погребс):(фиксированные платежи ИП, например
 Для них и так не требуются уведомления, так как сумма твердая, которая налоговиками начислится в конце года и без наших разъяснительных уведомлений.
Цитата (Александр Погребс):Слишком много времени посвятили ерунде
Это часть нашей работы!
Получить свежую выписку из ЕГРЮЛ или ЕГРИП с подписью ФНС
Главный консультант
Цитата (Крымуша):Для них и так не требуются уведомления, так как сумма твердая, которая налоговиками начислится в конце года и без наших разъяснительных уведомлений.
Но у них, как правило четыре платёжки в год с одним и тем же сроком оплаты.
Такая же ситуация с налогами (авансовыми платежами) по НДС и налогу на прибыль.
Уведомлений нет, а платежей может быть несколько с одним сроком... 
Не "вписываются" сюда уведомления...

Цитата (Крымуша):Это часть нашей работы!
Поэтому эта часть Вашей работы мешает остальной части...

Успехов!