Работник вернул украденные из кассы деньги за вычетом суммы компенсации при увольнении: как это оформить?

Question

Добрый день, уважаемые бухгалтера.&#160;Подскажите пож-та- как оформить по бухгалтерии отпускные сотруднику с минимальными последствиями для организации?Ситуация в следующем-&#160; при переезде магазина в другое здание в кассе обнаружилась недосдача денежных средств. Их просто забрал себе старший продавец магазина и пропал. Через месяц прислал по ватс аппу заявление на увольнение. На просьбы предоставить оригинал не отреагировал.&#160;Естественно, директор попросил возмещения украденных денежных средств. Сотрудник перевел директору сумму недосдачи за минусом суммы компенсации при увольнении.Каким образом возможно провести по бухгалтерии эту выплату, чтобы в дальнейшем сотрудник не смог претендовать на нее еще раз? В ведомости расписаться он не может, т.к. убыл в другую страну вместе с другой недосдачей (уже по товару).Очень бы хотели его уволить, но никаких документов у нас нет. Обещал передать заявление через доверенное лицо, но доверенное лицо так и не появилось.Заранее большое спасибо

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Добрый день.Цитата (Ольга Эм):при переезде магазина в другое здание в кассе обнаружилась недосдача денежных средств.Здесь нужно смотреть, как у вас был организован переезд. Проводили ли инвентаризацию, все ли документы должным образом оформили. Кто и как упаковывал товар и денежную наличность для транспортировки, и так далее. Как была обнаружена и задокументирована недостача, обращались ли с заявлением в полицию, когда выяснили, что: Цитата (Ольга Эм):Их просто забрал себе старший продавец магазина и пропал. Проблема в том, что ИП и руководители микроорганизаций обычно ленятся (или не умеют, или надеются на авось) и ничего на бумаге не оформляют. Тем самым отчасти и сами провоцируют недобросовестных работников на совершение подобных действий. И, увы, не могут обратиться в суд, потому что идти туда не с чем.Цитата (Ольга Эм):На просьбы предоставить оригинал не отреагировал.&#160;Естественно, директор попросил возмещения украденных денежных средств. Какая-то переписка на эту тему сохранилась? Или всё обсуждалось в устной форме? Цитата (Ольга Эм):Сотрудник перевел директору сумму недосдачи за минусом суммы компенсации при увольнении. А сумму компенсации как работник узнал?Цитата (Ольга Эм):Очень бы хотели его уволить, но никаких документов у нас нет.Так составляйте акты на прогулы.https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2011/2/4337https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2020/12/16214_kak-uvolit-sotrudnika-v-2022-godu-poshagovaya-instrukciya-dlya-rabotodatelya

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Ну тогда взыскать что-то через суд не получится совершенно точно. Только насколько сможете договориться между собой.
Сейчас хотя бы попробуйте вести не устные переговоры, а переписываться, чтобы иметь возможность сохранить эту переписку. И (в идеале) постараться бы очень аккуратно вывести продавца на то, чтобы он сам признал в этой переписке свою вину и упомянул о чём-то таком, что посторонним лицам не могло быть известно, но при необходимости факты можно перепроверить и подтвердить.
Это уже на случай, если вдруг продавец объявится в суде с требованием восстановить его на работе или выплатить суммы компенсации.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Цитата (Ольга Эм):а возможно ли оформить выплату ему отпускных (которую он фактически удержал у себя)? Поскольку документа на выплату КНО у вас нет, можно лишь попытаться доказать, что оплата произведена иным способом, так называемым "встречным представлением". Но я сильно сомневаюсь в возможности это корректно оформить. Продавец ведь вернул деньги на личный счёт директора, не компании - я правильно поняла? И тогда вы не сможете провести этот платёж в учёте организации.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Вы можете любой документ отправить почтой на подпись работнику, а он может подписать и так же письмом в конверте выслать вам обратно.
Но конечно стоит честно признать, что у вас сейчас практически отсутствует возможность повлиять на его действия. Если только договариваться на взаимовыгодных условиях.

Цитата (Ольга Эм):а можно ли просить отправить этот документ по почте?

А Вы что здесь имели в виду, какой документ?

Ольга Эм · Answer

Александра Кривошеева, добрый день. На торговой точке были два продавца. Они, собственно говоря, и упаковывали тот товар. Но затем младшего из них(по должности) переместили в другой (работающий) магазин, т.к. работы в уже закрытом не было. Также в работающий магазин перевезли упакованный товар. Денежные средства оставались в кассе закрытого магазина вместе со старшим продавцом, который был ответственным за перемещение мебели и остатков товара.
Инвентаризацию перед переездом не проводили. Недосдача обнаружилась, т.к. переместили намного меньшее количество товара, чем числилось на складе.
К сожалению, все обсуждалось в устной форме. Бухгалтеру продавец сказал, что оплатил поставщику, но забыл сделать РКО. Бухгалтер сообщила об этом факте директору, а директору продавец сказал, что ошибочно продал сейф с остатками денег. И "добровольно" вернул разницу.
Сумму компенсации продавец уточнял у бухгалтера до переезда. Попросил посчитать ориентировочно. И перечислил директору разницу за минусом данной суммы.
Директор хотел решить все миром и предложил продавцу обосновать отсутствие товара, поэтому в правоохранительные органы не обращались.

15 марта

Ольга Эм · Answer

Александра Кривошеева,&#160; доброе утро. Подскажите пож-та&#160;а возможно ли оформить выплату ему отпускных (которую он фактически удержал у себя)? Естественно, с уплатой всех полагающихся налогов и взносов. Будет ли это являться подтверждением того, что выплаты сотруднику были осуществлены? Либо этого делать не стоит?

София Миронова · Answer

Цитата (Ольга Эм):Подскажите пож-та&#160;а возможно ли оформить выплату ему отпускных (которую он фактически удержал у себя)? Естественно, с уплатой всех полагающихся налогов и взносов. Будет ли это являться подтверждением того, что выплаты сотруднику были осуществлены? Либо этого делать не стоит?Добрый день!На всякий случай напомню, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Ольга Эм,&#160;Вам дадут только ответы, основанные на законе.

Ольга Эм · Answer

Александра Кривошеева,&#160; спасибо огромное. Я поняла.&#160; Подскажите пож-та- а можно ли просить отправить этот документ по почте?

Ольга Эмспросил13 марта в 16:06 163 просмотра Расчеты с работниками  Работник вернул украденные из кассы деньги за вычетом суммы компенсации при увольнении: как это оформить? Добрый день, уважаемые бухгалтера. Подскажите пож-та- как оформить по бухгалтерии отпускные сотруднику с минимальными последствиями для организации? Ситуация в следующем- при переезде магазина в другое здание в кассе обнаружилась недосдача денежных средств. Их просто забрал себе старший продавец магазина и пропал. Через месяц прислал по ватс аппу заявление на увольнение. На просьбы предоставить оригинал не отреагировал. Естественно, директор попросил возмещения украденных денежных средств. Сотрудник перевел директору сумму недосдачи за минусом суммы компенсации при увольнении. Каким образом возможно провести по бухгалтерии эту выплату, чтобы в дальнейшем сотрудник не смог претендовать на нее еще раз? В ведомости расписаться он не может, т.к. убыл в другую страну вместе с другой недосдачей (уже по товару). Очень бы хотели его уволить, но никаких документов у нас нет. Обещал передать заявление через доверенное лицо, но доверенное лицо так и не появилось. Заранее большое спасибо Новый вопрос Ответить

Александра Кривошеева Консультант 14 марта в 22:09 Добрый день. Цитата (Ольга Эм):при переезде магазина в другое здание в кассе обнаружилась недосдача денежных средств. Здесь нужно смотреть, как у вас был организован переезд. Проводили ли инвентаризацию, все ли документы должным образом оформили. Кто и как упаковывал товар и денежную наличность для транспортировки, и так далее. Как была обнаружена и задокументирована недостача, обращались ли с заявлением в полицию, когда выяснили, что: Цитата (Ольга Эм):Их просто забрал себе старший продавец магазина и пропал. Проблема в том, что ИП и руководители микроорганизаций обычно ленятся (или не умеют, или надеются на авось) и ничего на бумаге не оформляют. Тем самым отчасти и сами провоцируют недобросовестных работников на совершение подобных действий. И, увы, не могут обратиться в суд, потому что идти туда не с чем. Цитата (Ольга Эм):На просьбы предоставить оригинал не отреагировал. Естественно, директор попросил возмещения украденных денежных средств. Какая-то переписка на эту тему сохранилась? Или всё обсуждалось в устной форме? Цитата (Ольга Эм):Сотрудник перевел директору сумму недосдачи за минусом суммы компенсации при увольнении. А сумму компенсации как работник узнал? Цитата (Ольга Эм):Очень бы хотели его уволить, но никаких документов у нас нет. Так составляйте акты на прогулы. https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2011/2/4337 https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2020/12/16214_kak-uvolit-sotrudnika-v-2022-godu-poshagovaya-instrukciya-dlya-rabotodatelya 14 марта

Подайте уведомление об исчисленных суммах НДФЛ Подать бесплатно

Ольга ЭмАвтор вопроса г. Калининград10 баллов 15 марта в 09:06 Александра Кривошеева, добрый день. На торговой точке были два продавца. Они, собственно говоря, и упаковывали тот товар. Но затем младшего из них(по должности) переместили в другой (работающий) магазин, т.к. работы в уже закрытом не было. Также в работающий магазин перевезли упакованный товар. Денежные средства оставались в кассе закрытого магазина вместе со старшим продавцом, который был ответственным за перемещение мебели и остатков товара. Инвентаризацию перед переездом не проводили. Недосдача обнаружилась, т.к. переместили намного меньшее количество товара, чем числилось на складе. К сожалению, все обсуждалось в устной форме. Бухгалтеру продавец сказал, что оплатил поставщику, но забыл сделать РКО. Бухгалтер сообщила об этом факте директору, а директору продавец сказал, что ошибочно продал сейф с остатками денег. И "добровольно" вернул разницу. Сумму компенсации продавец уточнял у бухгалтера до переезда. Попросил посчитать ориентировочно. И перечислил директору разницу за минусом данной суммы. Директор хотел решить все миром и предложил продавцу обосновать отсутствие товара, поэтому в правоохранительные органы не обращались. 15 марта

Александра Кривошеева Консультант 15 марта в 09:21 Ну тогда взыскать что-то через суд не получится совершенно точно. Только насколько сможете договориться между собой. Сейчас хотя бы попробуйте вести не устные переговоры, а переписываться, чтобы иметь возможность сохранить эту переписку. И (в идеале) постараться бы очень аккуратно вывести продавца на то, чтобы он сам признал в этой переписке свою вину и упомянул о чём-то таком, что посторонним лицам не могло быть известно, но при необходимости факты можно перепроверить и подтвердить. Это уже на случай, если вдруг продавец объявится в суде с требованием восстановить его на работе или выплатить суммы компенсации. 15 марта

Ольга ЭмАвтор вопроса г. Калининград10 баллов 15 марта в 12:21 Александра Кривошеева, доброе утро. Подскажите пож-та а возможно ли оформить выплату ему отпускных (которую он фактически удержал у себя)? Естественно, с уплатой всех полагающихся налогов и взносов. Будет ли это являться подтверждением того, что выплаты сотруднику были осуществлены? Либо этого делать не стоит? 15 марта (Изменено)

Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ Рассчитать бесплатно



Александра Кривошеева Консультант 15 марта в 12:54 Цитата (Ольга Эм):а возможно ли оформить выплату ему отпускных (которую он фактически удержал у себя)? Поскольку документа на выплату КНО у вас нет, можно лишь попытаться доказать, что оплата произведена иным способом, так называемым "встречным представлением". Но я сильно сомневаюсь в возможности это корректно оформить. Продавец ведь вернул деньги на личный счёт директора, не компании - я правильно поняла? И тогда вы не сможете провести этот платёж в учёте организации. 15 марта

Ольга ЭмАвтор вопроса г. Калининград10 баллов 17 марта в 11:42 Александра Кривошеева, спасибо огромное. Я поняла. Подскажите пож-та- а можно ли просить отправить этот документ по почте? 17 марта

Бесплатно сдайте декларации за клиентов‑физлиц Подать заявку

Александра Кривошеева Консультант 17 марта в 12:07 Вы можете любой документ отправить почтой на подпись работнику, а он может подписать и так же письмом в конверте выслать вам обратно. Но конечно стоит честно признать, что у вас сейчас практически отсутствует возможность повлиять на его действия. Если только договариваться на взаимовыгодных условиях. Цитата (Ольга Эм):а можно ли просить отправить этот документ по почте? А Вы что здесь имели в виду, какой документ? 17 марта