Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
nsn

оплата б/листа и матпомощь

Такая ситуация: человек болеет с декабря 2009 по апрель 2010г. в Феврале была оказана материальная помощь 10000 . В апреле назначили группу и закрыли б/лист. В мае выдан новый б/лист ПЕРВИЧНЫЙ ( не продолжение) . получается с этого года нужно брать в расчет б/листа за февраль месяц 6000 материальную помощь, а дней получается 0?
ОтветитьНовый вопрос. . .
28 мая 2010 в 12:45
Нет, мат помощь не учитывается в расчете среднего заработка (п.3 Постановления №922 от 24.12.07).
Бухгалтерия
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
28 мая 2010 в 12:54
Суммы материальной помощи при расчете среднего заработка для пособий по временной нетрудоспособности не учитываются. Эта помощь - социальная выплата, она не является частью заработной платы независимо от того, по какому поводу она выдавалась.
Ina 1 896  баллов, г. Саратов
28 мая 2010 в 13:18
Цитата (First-rite):Суммы материальной помощи при расчете среднего заработка для пособий по временной нетрудоспособности не учитываются. Эта помощь - социальная выплата, она не является частью заработной платы независимо от того, по какому поводу она выдавалась.

Газета "Учет.Налоги.Право" №20/2010г, тр.10 ,пояснения специалиста ФСС РФ: при расчете б/л не учитывается мат.помощь в пределах 4000 руб.На суммы мат.помощи свыше 4000 руб начисляются страховые взносы,поэтому эти суммы(свыше 4000р) учитываются при расчете б/л.
28 мая 2010 в 13:23
Цитата (Ina):
Цитата (First-rite):Суммы материальной помощи при расчете среднего заработка для пособий по временной нетрудоспособности не учитываются. Эта помощь - социальная выплата, она не является частью заработной платы независимо от того, по какому поводу она выдавалась.

Газета "Учет.Налоги.Право" №20/2010г, тр.10 ,пояснения специалиста ФСС РФ: при расчете б/л не учитывается мат.помощь в пределах 4000 руб.На суммы мат.помощи свыше 4000 руб начисляются страховые взносы,поэтому эти суммы(свыше 4000р) учитываются при расчете б/л.

Ого! А на основании чего?
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
28 мая 2010 в 13:30
Цитата (Al-ra5):
Цитата (Ina):
Цитата (First-rite):Суммы материальной помощи при расчете среднего заработка для пособий по временной нетрудоспособности не учитываются. Эта помощь - социальная выплата, она не является частью заработной платы независимо от того, по какому поводу она выдавалась.

Газета "Учет.Налоги.Право" №20/2010г, тр.10 ,пояснения специалиста ФСС РФ: при расчете б/л не учитывается мат.помощь в пределах 4000 руб.На суммы мат.помощи свыше 4000 руб начисляются страховые взносы,поэтому эти суммы(свыше 4000р) учитываются при расчете б/л.

Ого! А на основании чего?


Учитываются ли в 2010 году при определении среднего заработка для назначения пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и по уходу за ребенком до 1,5 лет единовременная премия к празднику и материальная помощь к отпуску?

Да, учитываются за исключением суммы материальной помощи в размере 4000 рублей на одного работника за расчетный период на основании ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006г. №255-ФЗ, в соответствии с которой в средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу работника, которые включаются в базу для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009г. №212-ФЗ.

В соответствии с частью 1 статьи 7, пунктом 2 части 3 статьи 9 Закона №212-ФЗ объектом обложения страховыми взносами для организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым договорам. При этом статьей 9 Закона №212-ФЗ установлен исчерпывающий перечень сумм, не подлежащих обложению страховыми взносами, в который не входят материальная помощь к отпуску, разовые премии к праздникам. Согласно п.11 ст.9 Закона №212-ФЗ не подлежат обложение страховыми взносами суммы материальной помощи, оказываемой работодателями своим работникам, не превышающие 4000 рублей на одного работника за расчетный период.

Таким образом, единовременная премия к празднику и материальная помощь к отпуску (за исключением суммы материальной помощи в размере 4000 рублей на одного работника за расчетный период) включаются в средний заработок для расчета пособий.

ГУ Региональное отделение ФСС РФ по РК :: Вопросы и ответы
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Оленька Юрьевна 92 634  балла, г. Москва
28 мая 2010 в 13:31
Цитата (Al-ra5):
Цитата (Ina):
Цитата (First-rite):Суммы материальной помощи при расчете среднего заработка для пособий по временной нетрудоспособности не учитываются. Эта помощь - социальная выплата, она не является частью заработной платы независимо от того, по какому поводу она выдавалась.

Газета "Учет.Налоги.Право" №20/2010г, тр.10 ,пояснения специалиста ФСС РФ: при расчете б/л не учитывается мат.помощь в пределах 4000 руб.На суммы мат.помощи свыше 4000 руб начисляются страховые взносы,поэтому эти суммы(свыше 4000р) учитываются при расчете б/л.

Ого! А на основании чего?


Ага, я тоже сейчас прочитала эти ответы Светланы Дубининой, консультанта правового департамента правового обеспечения ФСС РФ. Ее логика: часть материалки, превышающей 4000 руб., на которую начисляются взносы, включается в расчет среднего заработка. Ссылка только на п. 11 ч. 1 ст. 9 закона № 212-ФЗ. А там говорится, что не облагается матпомощь в размере 4000 руб. в год на одного работника. Но это мы и без нее знаем.
Костяника 1 621  балл, г. Нижневартовск
28 мая 2010 в 13:34
если вы эту мат.помощь облагали ФСС, то она берется для расчета среднего. Если не облагали, то нет.
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
28 мая 2010 в 13:37


Включается ли в 2010 году материальная помощь свыше 4000 рублей в средний заработок для расчета больничных листов и отпусков?

Для всех случаев определения среднего заработка, предусмотренных Трудовым кодексом РФ, в частности для расчета отпускных, установлен единый порядок его исчисления. Он определен в ст. 139 ТК РФ, а также в Положении об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденном постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение 922).
В соответствии с п. 3 Положения 922 для расчета среднего заработка выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (в том числе материальная помощь), не учитываются. При этом размер оказанной материальной помощи значения не имеет.
Средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, определяется в соответствии со ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ).
Согласно ч. 2 ст. 14 Закона N 255-ФЗ в средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу работника, которые включаются в базу для начисления страховых взносов в ФСС России в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ).
В соответствии с ч. 1 ст. 8, ч. 1 ст. 10 Закона N 212-ФЗ база для начисления страховых взносов для организаций и индивидуальных предпринимателей, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, определяется как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных ч. 1 ст. 7 указанного Закона, начисленных плательщиками страховых взносов за расчетный период (календарный год) в пользу физических лиц, за исключением сумм, указанных в ст. 9 того же Закона.
Частью 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ к объектам обложения страховыми взносами отнесены, в частности, выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым договорам.
По нашему мнению, материальная помощь может считаться выплатой по трудовому договору и, соответственно, являться объектом обложения страховыми взносами, если она предусмотрена в тексте трудового договора или в таком документе, на который есть ссылка в трудовом договоре. Если выплата материальной помощи предусмотрена в каком-либо акте работодателя, но трудовой договор на этот акт не ссылается и сам не содержит соответствующего условия, то в такой ситуации материальная помощь страховыми взносами, на наш взгляд, не облагается. Следовательно, в этом случае материальная помощь не подлежит включению в расчет среднего заработка для исчисления пособий.
Пункт 3 ч. 1 ст. 9 Закона N 212-ФЗ предусматривает, что обложению страховыми взносами не подлежат суммы единовременной материальной помощи, оказываемой плательщиками страховых взносов:
- физическим лицам в связи со стихийным бедствием или другим чрезвычайным обстоятельством в целях возмещения причиненного им материального ущерба или вреда их здоровью, а также физическим лицам, пострадавшим от террористических актов на территории Российской Федерации;
- работнику в связи со смертью члена (членов) его семьи;
- работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, выплачиваемой в течение первого года после рождения (усыновления (удочерения), но не более 50 000 рублей на каждого ребенка.
Также в перечень не облагаемых страховыми взносами сумм включена материальная помощь, оказываемая работодателями своим работникам, не превышающая 4000 рублей на одного работника за расчетный период (п. 11 ч. 1 ст. 9 Закона N 212-ФЗ).
Таким образом, не вся материальная помощь облагается страховыми взносами. В расчет среднего заработка для исчисления пособий нужно взять только ту сумму материальной помощи, которая включается в базу для начисления страховых взносов в ФСС России.

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна



nilheim 155  баллов, г. Екатеринбург
28 мая 2010 в 14:47
В части второй статьи 14 Федерального закона № 255-ФЗ речь идет о выплатах, включаемых (не включаемых) в базу для начисления страховых взносов, а не о фактическом начислении страховых взносов на соответствующие выплаты.
Таким образом, при включении в состав среднего заработка для определения размера пособий по обязательному социальному страхованию той или иной выплаты, следует исходить из того, относится ли указанная выплата к базе, применяемой для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах вПенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования». При этом не имеет значения, были ли с конкретной выплаты фактически уплачены страховые взносы (до 1 января 2010 года - единый социальный налог)".
Бухгалтерия
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
nsn (автор вопроса) 19 916  баллов, г. Тула
28 мая 2010 в 16:00
Ой, я немного отвеклась- итак, мы все выяснили, что материальная помощь учитывается (сверх 4000) это хорошо... Все бы хорошо, и не было бы вопросов, если бы человек имел хоть один рабочий день. Ведь в нашем конкретном примере получается, что дней нет, а помощь есть!
nsn (автор вопроса) 19 916  баллов, г. Тула
28 мая 2010 в 16:01
Расчетчик! я так надеюсь на Вашу помощь!
Расчетчик Консультант
28 мая 2010 в 16:03
Цитата (Al-ra5):Нет, мат помощь не учитывается в расчете среднего заработка (п.3 Постановления №922 от 24.12.07).
Александра, внимательнее, мы здесь больничный считаем - ПП 375.

Цитата (nilheim):При этом не имеет значения, были ли с конкретной выплаты фактически уплачены страховые взносы (до 1 января 2010 года - единый социальный налог)".

Николай, неплохо бы ссылку откуда это.
Ну и, как я уже говорил, на этом форуме в том числе - до того как ФСС это не оформил письменно пользоваться этим надо с осторожностью (речь о выплатах 2009 года, которые не облагались ЕСН но входят в базу страховых взносов).
В данном случае лучше недоплатить чем переплатить.

Цитата (nsn):за февраль месяц 6000 материальную помощь, а дней получается 0?

Да, совершенно верно. И ничего страшного в этом нет. То что этот месяц работник болел не повод не включать начисленные суммы этого месяца. Очевидно, что можно привести примеры, что если мы их не будем включать работник будет терять очень много (болел когда была выплачена годовая премия).
nsn (автор вопроса) 19 916  баллов, г. Тула
28 мая 2010 в 16:16
Цитата (Расчетчик):

Цитата (nsn):за февраль месяц 6000 материальную помощь, а дней получается 0?

Да, совершенно верно. И ничего страшного в этом нет. То что этот месяц работник болел не повод не включать начисленные суммы этого месяца. Очевидно, что можно привести примеры, что если мы их не будем включать работник будет терять очень много (болел когда была выплачена годовая премия).


спасибо большое, Вячеслав!Молюсь
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Расчетчик Консультант
28 мая 2010 в 17:37
Цитата (nsn):спасибо большое, Вячеслав!

Не за что Улыбаюсь.
Вполне допускаю, что Вы можете столкнуться с возражениями со стороны специалистов ФСС.
Они могут не совсем корректно интерпретировать начало п.8 ПП375:
8. При определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособия из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:

Правильная интерпретация - суммы были начислены именно за этот период времени (как отпускные за период отпуска, больничные за период больничного и т.п.), неправильная интерпретация - сумма была начислена в этом периоде времени (как мат.помощь в Вашем случае). Но правда на Вашей стороне!