Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Elenkare

Налоговая проверка у ИП на ЕНВД

Добрый день!

Очень прошу помощи. В поиске была, но все равно остались вопросы.
ИП на УСН доходы минус расходы. Занимается продажей окон ПВХ физ. лицам с 2007года. Клиент приходит в павильон записывается на замеры, подписывает договор, после установки подписывает акт выполненных работ. Окна сам не производит, монтаж осуществляет своими силами. Сдавал только декларацию по ЕНВД-розничная торговля на 5м2. Клиентам же в договорах указывал и стоимость окон и установку. Арендует нежилое помещение общей площадью 55м2. В договоре указанно "1.1. Арендодатель обязуется предоставить Субарендатору нежилое помещение общей площадью 55 кв., в том числе 5м2 торговой площади, 50м2 складских помещений, и площади общего назначения, находящихся в здании по адресу___.
1.2. Помещение предоставляется для использования под торговлю и хранение непродовольственных товаров." Само помещение имеет статус торгового (выяснила сегодня у арендодателя). Помещение цокольное, находится в здании ДК. Арендодатель разделил помещение на несколько павильонов стеклянными перегородками, (их можно убрать, поставить и т.д.) и сдает эти павильоны. Сейчас налоговая проверяет декларацию ЕНВД за 1 кв. 2010г. И у нее естественно возникли вопросы по площади. Они естественно считают, что налог надо платить с 55м2. В принципе я с ними согласна, но сумма к доплате получается очень большая.

Если сейчас переделать договора купли-продажи окон на договора подряда - Ремонт и замена дверей, оконных рам, дверных и оконных коробок прописав там общую сумму заказа. (естественно договора сможет переделать только у себя, у клиента останется его договор.). И соответственно сдать уточненные декларации по ЕНВД - услуги. (ЕНВД-розница получится "0")
Понимаю, что ИП "натворил дел", но как сейчас выйти из этой ситуации с минимальными потерями?
ОтветитьНовый вопрос. . .
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
28 мая 2010 в 19:18
На мой взгляд у вас и торговля и услуги Думаю
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
28 мая 2010 в 19:33
Монтаж пластиковых окон по заказам физических лиц относится согласно Общероссийскому классификатору услуг населению к бытовым услугам по коду 016108.
Так как для целей применения гл. 26.3 Кодекса под бытовыми услугами понимаются платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные Общероссийским классификатором услуг населению ОК 002-93, утвержденным Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, предпринимательская деятельность, связанная с осуществлением монтажа пластиковых окон по заказам физических лиц подпадает под налогообложение единым налогом на вмененный доход.
При исчислении единого налога на вмененный доход в отношении указанного вида предпринимательской деятельности согласно ст. 346.29 Кодекса следует использовать физический показатель "количество работников, включая индивидуального предпринимателя".
Если налогоплательщиком осуществляется реализация пластиковых окон и дверей, приобретенных у третьих лиц, то налогоплательщик может быть переведен на уплату ЕНВД в соответствии с п.п. 6 или 7 п. 2 ст. 346.26 НК РФ.
В договорах вы должны были отдельно выделять реализацию и отдельно установку .

В вашем случае обмануть инспекцию не получиться - слишком всё очевидно!
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
30 мая 2010 в 21:14
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 17 июля 2007 г. N 03-11-05/160.

Вопрос: Прошу вас дать мне разъяснения, к какой системе налогообложения будет относиться индивидуальный предприниматель (далее - ИП), если:
1) принимает заказы через зарегистрированную торговую точку за наличный расчет через ККМ на изготовление и замену металлопластиковых окон и дверей (ПВХ), роллетных ставень, гаражных ворот и систем автоматики к ним, комплектацию по системам отопления и водоснабжения и т.д. у населения, у предпринимателей и юридических лиц для конечного использования (с установкой, что исключает перепродажу). Производит обмер конструкций, изготовление чертежей окон с видом открывания и составления описи сопутствующей комплектации (подоконные доски, отливы, москитные сетки, откосы и т.д.). Реализует и устанавливает пластиковые окна. Заказ на изготовление размещается на ООО, занимающемся производством и имеющем производственную базу и всю необходимую разрешительную документацию. Заказ по комплектующим размещается и покупается по безналичному расчету на предприятиях, производящих или реализующих комплектующие оптом. Подпадает ли данный вид предпринимательской деятельности под определение бытовых услуг для целей обложения ЕНВД? Если нет, то к какой системе налогообложения будет относиться данный вид деятельности?
2) ИП принимает заказы на изготовление и замену металлопластиковых окон и дверей (ПВХ), роллетных ставень, гаражных ворот и систем автоматики к ним, комплектацию по системам отопления и водоснабжения и т.д. у предпринимателей и юридических лиц по безналичному расчету для конечного использования с установкой, что исключает перепродажу. Производит обмер конструкций, изготовление чертежей окон с видом открывания и составления описи сопутствующей комплектации (подоконные доски, отливы, москитные сетки, откосы и т.д.), реализует и устанавливает пластиковые окна. Заказ на изготовление размещается на ООО, занимающемся производством и имеющем производственную базу и всю необходимую разрешительную документацию Заказ по комплектующим размещается и покупается по безналичному расчету на предприятиях, производящих или реализующих комплектующие оптом. Под какую систему налогообложения подпадает данный вид предпринимательской деятельности?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 26.06.07 б/н по вопросу порядка применения положений главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении монтажа металлопластиковых (ПВХ) окон и дверей, роль ставень, гаражных ворот на основании информации, изложенной в запросе, сообщает следующее.
В соответствии со статьей 346.26 Кодекса система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 "Кодекса, в частности, в отношении оказания бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению.
Для целей главы 26.3 Кодекса определено понятие бытовых услуг как платных услуг, оказываемых физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренных Общероссийским классификатором услуг населению ОК 002-93, утвержденным постановлением Госстандарта РФ от 28 июня 1993 г. N 163.
Предпринимательская деятельность по осуществлению монтажа пластиковых (металлопластиковых, ПВХ) окон и дверей по заказам физических лиц может быть отнесена к коду ОКУН "016108 Ремонт и замена дверей, оконных рам, дверных и оконных коробок"; услуги по сборке и установке гаражных ворот - к коду ОКУН "013427 Изготовление памятников, ограждений, ворот из металла"; роль ставней - к коду ОКУН "013432 Изготовление и ремонт механизмов для зашторивания".
Таким образом, предпринимательская деятельность в виде указанных выше работ по монтажу на основании заключенного договора бытового подряда на осуществление бытовых услуг между заказчиком - физическим лицом (населением) и индивидуальным предпринимателем независимо от формы оплаты (наличный или безналичный расчет) с индивидуальным предпринимателем подпадает под налогообложение единым налогом на вмененный доход.
При этом следует учитывать, что согласно статье 11 Кодекса индивидуальные предприниматели относятся к физическим лицам.
Налогообложение этих же работ по заказам юридических лиц не подлежит налогообложению единым налогом на вмененный доход.
Что касается проведения комплектации по системам отопления и водоснабжения, то данные работы не соответствуют установленному статьей 346.27 Кодекса понятию бытовых услуг и налогообложение указанной предпринимательской деятельности следует осуществлять в соответствии с иным режимом налогообложения.

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин


1 июня 2010 в 11:49
Цитата (First-rite):На мой взгляд у вас и торговля и услуги Думаю


На мой тоже. Но если я сейчас ему сделаю все по честному с 2007года, то он просто закроется (и ему даже заплатить нечем будет "честные налоги")
В принципе можно ведь все договора купли-продаж (там кстати и выделены отдельно установка и конструкции) переделать на договора подряда, без выделения отдельной стройкой суммы конструкций и услуг. А прописать, (например) что ИП такой то обязуется произвести ремонт (замену) оконных рам Иванову И.И. с использованием материалов исполнителя, по адресу:_____.
Думаете не получится?
А вообще может ли налоговая у ИП запросить эти договора, если он на ЕНВД. и если их все же дать налоговой, могут ли они сделать запрос физику, на предмет "посмотреть" их договор?

Налоговая пока никаких письменных требований на проверку не присылала, пока просто устно попросила квитанции об оплате ПФР и договор аренды. Но все равно надо все "довести до ума"
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
1 июня 2010 в 12:20
Цитата (Elenkare):
Цитата (First-rite):На мой взгляд у вас и торговля и услуги Думаю


На мой тоже. Но если я сейчас ему сделаю все по честному с 2007года, то он просто закроется (и ему даже заплатить нечем будет "честные налоги")


Налоговая пока никаких письменных требований на проверку не присылала, пока просто устно попросила квитанции об оплате ПФР и договор аренды. Но все равно надо все "довести до ума"

Если вы решили признать , что у Вас есть розница (с чем я не согласна), то замечу, что в ст. 346.27 НК РФ площади торгового зала дана следующая характеристика:
Это часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей. К площади торгового зала относится также арендуемая часть площади торгового зала. Площадь подсобных, административно-бытовых помещений, а также помещений для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже, в которых не производится обслуживание покупателей, не относится к площади торгового зала.
В первом посте вы пишете: "В договоре указанно "1.1. Арендодатель обязуется предоставить Субарендатору нежилое помещение общей площадью 55 кв., в том числе 5м2 торговой площади, 50м2 складских помещений, и площади общего назначения, находящихся в здании по адресу___.", если оно фактически так и используется, то на ЕНВД по рознице попадает только 5м2.

1 июня 2010 в 12:58
Цитата (Faty):
Цитата (Elenkare):
Цитата (First-rite):На мой взгляд у вас и торговля и услуги Думаю


На мой тоже. Но если я сейчас ему сделаю все по честному с 2007года, то он просто закроется (и ему даже заплатить нечем будет "честные налоги")


Налоговая пока никаких письменных требований на проверку не присылала, пока просто устно попросила квитанции об оплате ПФР и договор аренды. Но все равно надо все "довести до ума"

Если вы решили признать , что у Вас есть розница (с чем я не согласна), то замечу, что в ст. 346.27 НК РФ площади торгового зала дана следующая характеристика:
Это часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей. К площади торгового зала относится также арендуемая часть площади торгового зала. Площадь подсобных, административно-бытовых помещений, а также помещений для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже, в которых не производится обслуживание покупателей, не относится к площади торгового зала.
В первом посте вы пишете: "В договоре указанно "1.1. Арендодатель обязуется предоставить Субарендатору нежилое помещение общей площадью 55 кв., в том числе 5м2 торговой площади, 50м2 складских помещений, и площади общего назначения, находящихся в здании по адресу___.", если оно фактически так и используется, то на ЕНВД по рознице попадает только 5м2.


Дело в том, что у Арендодателя вся площадь 55м2 по планам БТИ оказывается числится как торговая площадь. И налоговая как я предполагаю, захочет налог со всей площади а не с 5м2. Вот сижу и думаю как переделывать договора с физиками. Как розничную торговлю (монтаж в подарок) или как услуги, сдав уточненные декларации по ЕНВД. Не вызовет ли это еще больший интерес для налоговой?. На данном этапе этому ИП выгоднее будет переделать договора с физиками на розничную торговлю и иметь в наличии приложение к договору аренды план помещения с выделением этих 5м2 в общей площади арендуемого помещения, подписанные 2-мя сторонами.
А вообще обязан ли ИП хранить договора со своими клиентами (физиками) или их можно "выкинуть", если он на ЕНВД?

First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
1 июня 2010 в 14:05
Цитата (Elenkare): А вообще обязан ли ИП хранить договора со своими клиентами (физиками) или их можно "выкинуть", если он на ЕНВД?


Выкидывать ничего, что касается хозяйственной деятельности нельзя!
1 июня 2010 в 14:10
Цитата (First-rite):
Цитата (Elenkare): А вообще обязан ли ИП хранить договора со своими клиентами (физиками) или их можно "выкинуть", если он на ЕНВД?


Выкидывать ничего, что касается хозяйственной деятельности нельзя!


Ну понятно, что никто ничего выкидывать не собирается Ангел. Я это к тому, что ИП на ЕНВД не обязан вести бухгалтерский учет и соответственно может не хранить данные договора. Есть книга кассира-операциониста, она ведется так как положено. Поправте меня, если я ошибаюсь.
1 июня 2010 в 15:21
Не разобралась с прошлыми периодами, так теперь еще нашла письмо МинФина, помогите разобраться, пожалуйста.
П и с ь м о
№ 03-11-06/3/30 02.03.2010

Вопрос: Наша организация занимается оптовой торговлей сыпучими строительными материалами (щебень, песок, отсев гранитный и т.п.), применяет в настоящее время общий режим налогообложения. Среднесписочная численность работников организации менее 100 человек. Единственным учредителем организации является физическое лицо.
В настоящее время для увеличения товарооборота мы планируем начать продажу сыпучих строительных материалов физическим лицам за наличный расчет. С этой целью мы арендовали офисное помещение в административном здании на территории асфальтобетонного завода. Площадь арендованного нами помещения составляет 17,1 кв. м. В указанном помещении находится кассовый аппарат и будут осуществляться расчеты с покупателями за проданный товар.
Для размещения товара на прилежащей к административному зданию территории с владельцами асфальто-бетонного завода заключен договор складирования строительных материалов. Площадь площадки, предполагаемой к использованию под складирование строительных материалов, составляет 132 кв. м. Площадка, предоставленная под складирование наших строительных материалов, представляет собой совокупность нескольких участков разной площади в разных местах территории асфальто-бетонного завода. Торговую деятельность планируется осуществлять следующим образом:
- покупатели информируются через средства массовой информации о месте осуществления торговли и о наименованиях предлагаемых к продаже товаров;
- в офисном помещении производятся расчеты с покупателями за проданные товары, выдаются расчетные документы;
- свободного доступа к местам складирования строительных материалов покупатели не имеют;
- если по условиям договора товар продается с доставкой до места указанного покупателем, то после осуществления расчетов за проданный товар покупатель покидает офисное помещение и получает приобретенный товар в указанном им в договоре месте;
- если по условиям договора покупатель осуществляет самовывоз приобретенного товара, то товар загружается в транспортное средство покупателя с мест складирования строительных материалов.
С учетом вышеизложенного, просим разъяснить:
1. Имеет ли наша организация право на применение системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход?
2. Какой физический показатель для расчета ЕНВД следует применять: "площадь торгового зала" или "торговое место"?
3. Что следует понимать под "площадью торгового зала", "торгового места": площадь офисного помещения, где непосредственно заключаются сделки купли-продажи и производятся расчеты с покупателями (17,1 кв. м), или площадь офисного помещения и площадки, используемой под складирование строительных материалов, с которой производится отпуск товаров покупателям, в совокупности (17,1 кв. м + 132 кв. м)?
4. В случае увеличения товарооборота наша организация будет вынуждена увеличивать размер площадки, используемой под складирование строительных материалов. Повлияет ли увеличение размеров площадки со 132 кв. м до 500 кв. м или 1000 кв. м на режим налогообложения?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 9 февраля 2010 г. N 1/3 по вопросу о порядке применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход может применяться в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 кв. м по каждому объекту организации торговли, в отношении розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.
Согласно статье 346.27 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится, в частности, реализация товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети.
Также следует отметить, что в соответствии с указанной статьей Кодекса место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи, определено как торговое место. При этом к торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов.
Таким образом, одним из условий для перевода деятельности, связанной с розничной реализацией товаров на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход, является осуществление данной деятельности через объекты стационарной и (или) нестационарной торговой сети, предусмотренные нормами главы 26.3 Кодекса.
Учитывая изложенное, предпринимательская деятельность организации по реализации товаров физическим лицам за наличный расчет путем ознакомления покупателей с наименованиями товаров через средства массовой информации и последующим оформлением сделок розничной купли-продажи и расчетов с покупателями в офисе организации, а также с условием выдачи товара покупателям со склада, расположенного в другом помещении, или с условием доставки его по адресу покупателя, в целях применения главы 26.3 Кодекса не может быть признана розничной торговлей и, соответственно, не подлежит налогообложению единым налогом на вмененный доход.

Заместитель директора Департамента
С.В. Разгулин

И 2-ое письмо


Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-11-11/108 20.04.2010

Вопрос: Индивидуальный предприниматель применяет общий режим налогообложения и планирует осуществлять прием заказов от физлиц на изготовление и монтаж изделий из алюминия и ПВХ (пластиковые окна, двери, алюминиевые балконные блоки и др.) и натяжных потолков, а также продажу межкомнатных, входных деревянных и стальных дверей.

Заказы будут приниматься в арендованных индивидуальным предпринимателем помещениях, которые являются объектами стационарной торговой сети, не имеющими торговых залов. В офисах продаж у предпринимателя будут размещены образцы изделий из ПВХ и алюминия, натяжных потолков, фотографии и буклеты изделий, а также образцы межкомнатных и входных дверей.

Физические лица будут заказывать изделия из ПВХ и алюминия и натяжные потолки, двери для личного домашнего использования и рассчитываться как за наличный, так и за безналичный расчет, а также посредством потребительского кредитования. Между индивидуальным предпринимателем и заказчиком - физическим лицом будет заключаться договор розничной купли-продажи. Далее заказы на изготовление и монтаж изделий из алюминия и ПВХ будут передаваться юридическому лицу для их производства и монтажа.

Между индивидуальным предпринимателем и организацией, осуществляющей производство и монтаж изделий из ПВХ и алюминия и имеющей соответствующие лицензии, заключен договор подряда.

Переводится ли указанная деятельность индивидуального предпринимателя на уплату ЕНВД?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам применения гл. 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.

В соответствии с Регламентом Министерства финансов Российской Федерации (далее - Минфин России), утвержденным Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н, в Минфине России не рассматриваются по существу обращения граждан (налогоплательщиков) по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

Одновременно сообщаем, что согласно п. 2 ст. 346.26 Кодекса система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, в отношении розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.

Согласно ст. 346.27 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

К данному виду предпринимательской деятельности не относится, в частности, реализация товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети.

Поскольку индивидуальным предпринимателем осуществляется оформление договоров розничной купли-продажи по выставленным образцам, в целях гл. 26.3 Кодекса указанная деятельность не относится к розничной торговле и не подпадает под систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.Разгулин
Исходя из 1-го письма все, чем занимался и занимается ИП это не ЕНВД, а УСН, т.е. сейчас прийдется переделывать все года на УСН?
Если смотреть 2-ое письмо, то если весь процесс розничной торговли по образцам и каталогам будет проходить в торговом центре- значит это ЕНВД? Так? Сижу в ступоре и теперь вообще незнаю, что делать с прошлыми периодами и по какой системе сейчас работать. Хочу со 2-ого квартала 2010г. платить ЕНВД-услуги, с клиентами заключать договора бытового подряда, в которых будет говориться, что я выполняю услуги по замене и монтажу со своих материалов. Стоимость товара выделять не буду, а значит и по рознице не надо будет отчитываться, а только по бытовым услугам.
Александр Погребс Главный консультант
1 июня 2010 в 15:23
Цитата (Elenkare):
Цитата (First-rite):
Цитата (Elenkare): А вообще обязан ли ИП хранить договора со своими клиентами (физиками) или их можно "выкинуть", если он на ЕНВД?


Выкидывать ничего, что касается хозяйственной деятельности нельзя!


Ну понятно, что никто ничего выкидывать не собирается Ангел. Я это к тому, что ИП на ЕНВД не обязан вести бухгалтерский учет и соответственно может не хранить данные договора. Есть книга кассира-операциониста, она ведется так как положено. Поправте меня, если я ошибаюсь.


Кроме бухгалтерского учета, есть еще и налоговый.

Читаем первоисточник - ч. 1 НК РФ:

Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)
1. Налогоплательщики обязаны:
...
8) в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов;

Так что, как минимум, 4 года, подтверждающие документы, в том числе договора с покупателями, надо хранить. Книга кассира-операциониста к этим документам никакого отношения не имеет, в ней фиксируется только наличный денежный оборот, прошедший через конкретную кассу.

Успехов!
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
1 июня 2010 в 15:32
Elenkare, пожалуйста, не надо полностью выкладывать тексты писем, в результате Ваши посты просто нечитаемы. Если действительно желаете получить ответ от консультантов портала и нас, его активных участников, конкретно формулируйте свой вопрос, пожалуйста! Я, например, так и не поняла, в чем суть Вашей проблемыОх! ...
1 июня 2010 в 15:59
Цитата (Оленька Юрьевна):Elenkare, пожалуйста, не надо полностью выкладывать тексты писем, в результате Ваши посты просто нечитаемы. Если действительно желаете получить ответ от консультантов портала и нас, его активных участников, конкретно формулируйте свой вопрос, пожалуйста! Я, например, так и не поняла, в чем суть Вашей проблемыОх! ...

Извините, пожалуйста.

Сейчас суть моего вопроса в том, что до письма МинФина № 03-11-06/3/30 02.03.2010, при продаже и монтаже пластиковых окон (при условии, что организация не производитель), применялось ЕНВД по 2-м показателям:
1) ЕНВД по рознице, физ. показатель площадь торгового зала
2) ЕНВД по бытовым услугам, физ. показатель кол-во работников, то сейчас исходя из этого письма- эта розничная торговля не ЕНВД, т.к. продажа по образцам и каталогам и с доставкой на дом.

Опять же, если смотреть письмо минфина от 24.04.2009г. № 03-11-09/148 последний абзац, то если мы находимся в торговом центре, то мы должны применять ЕНВД.

Теперь я незнаю во первых: как квалифицировать свой договор аренды с Арендодателем. С одной стороны ни в договоре ни плане нежилого помещения (приложение к договору), нигде не указано, что это помещение имеет статус торгового, т.е. должно быть УСН (с какого периода не понятно). Но в планах БТИ у помещения стоит статус-торговое (выспросила у Арендодателя).
Если все-таки это УСН, с какого момента все менять? Менять ли вообще? А то, что раньше было - неправильно?
Александр Погребс Главный консультант
1 июня 2010 в 16:13
Цитата (Оленька Юрьевна):Elenkare, пожалуйста, не надо полностью выкладывать тексты писем, в результате Ваши посты просто нечитаемы. Если действительно желаете получить ответ от консультантов портала и нас, его активных участников, конкретно формулируйте свой вопрос, пожалуйста! Я, например, так и не поняла, в чем суть Вашей проблемыОх! ...


Согласен с Оленькой Юрьевной – такие массивы не читаемы. Особенно, если это – письма Минфина, где в основном сплошная вода...

Цитата (Elenkare):Не разобралась с прошлыми периодами, так теперь еще нашла письмо МинФина, помогите разобраться, пожалуйста.
П и с ь м о
№ 03-11-06/3/30 02.03.2010

...
Учитывая изложенное, предпринимательская деятельность организации по реализации товаров физическим лицам за наличный расчет путем ознакомления покупателей с наименованиями товаров через средства массовой информации и последующим оформлением сделок розничной купли-продажи и расчетов с покупателями в офисе организации, а также с условием выдачи товара покупателям со склада, расположенного в другом помещении, или с условием доставки его по адресу покупателя, в целях применения главы 26.3 Кодекса не может быть признана розничной торговлей и, соответственно, не подлежит налогообложению единым налогом на вмененный доход...

И 2-ое письмо

Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-11-11/108 20.04.2010

...Поскольку индивидуальным предпринимателем осуществляется оформление договоров розничной купли-продажи по выставленным образцам, в целях гл. 26.3 Кодекса указанная деятельность не относится к розничной торговле и не подпадает под систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход...

Исходя из 1-го письма все, чем занимался и занимается ИП это не ЕНВД, а УСН, т.е. сейчас прийдется переделывать все года на УСН?
Если смотреть 2-ое письмо, то если весь процесс розничной торговли по образцам и каталогам будет проходить в торговом центре- значит это ЕНВД? Так? Сижу в ступоре и теперь вообще незнаю, что делать с прошлыми периодами и по какой системе сейчас работать. Хочу со 2-ого квартала 2010г. платить ЕНВД-услуги, с клиентами заключать договора бытового подряда, в которых будет говориться, что я выполняю услуги по замене и монтажу со своих материалов. Стоимость товара выделять не буду, а значит и по рознице не надо будет отчитываться, а только по бытовым услугам.


Во-первых, ни с первым, ни со вторым письмом я не согласен. Советую их не принимать, как руководство к действию – это опасно.
Если вкратце, то в письмах смешаны разные виды, а точнее способы, торговли: по образцам, дистанционная и торговля с доставкой. Это совершенно разные виды (способы) розничной торговли. Первая и третья подпадает под ЕНВД, вторая – нет. Для того чтобы не подпадала под ЕНВД, должны быть соблюдены два условия:
- выбор товара осуществляется покупателем без возможности непосредственного контакта с товаром, т.е. по каталогу или образцу (например, по интернету, телевизору, по почтовому каталогу и т.п.)
- реализация происходит вне стационарной торговой сети.
В обоих письмах рассматриваются случаи, когда покупатель расплачивается за товар в объекте стационарной торговой сети. А ведь именно в момент оплаты договор розничной купли-продажи считается заключенным. Вот и получается, что реализация товара происходит в объекте стационарной торговой сети, а значит это ЕНВД.

Во-вторых, к Вам эти письма не подходят (только разве что совпадением товара во втором письме), поскольку Вы решили оформлять деятельность, как бытовую услугу (я согласен, что это ближе всего к сути Вашей деятельности), а это значит, что никакие нормы по розничной торговле в этом случае не применимы.

Цитата (Elenkare):...Теперь я незнаю во первых: как квалифицировать свой договор аренды с Арендодателем. С одной стороны ни в договоре ни плане нежилого помещения (приложение к договору), нигде не указано, что это помещение имеет статус торгового, т.е. должно быть УСН (с какого периода не понятно). Но в планах БТИ у помещения стоит статус-торговое (выспросила у Арендодателя).
Если все-таки это УСН, с какого момента все менять? Менять ли вообще? А то, что раньше было - неправильно?


Для Вас правоустанавливающий документ – договор аренды. В нем написано 5 м2, значит так оно и есть. Это право арендодателя диктовать условия использования своих площадей. Конечно же при одном условии – покупатели на склад не ходят – не имеют доступа. Если инспектор при негласной проверке попадет туда под видом покупателя, цена договору с арендодателем – ломаный грош.

А будущее я поддерживаю Ваше желание оформлять всё, как бытовую услугу.
Кстати, если налоговики будут «сильно настаивать», что у Вас используется все 55 м2, можно применит другую тактику – признать оформление, как розницу, ошибкой и переквалифицировать все договора с покупателями, как бытовую услугу. Думаю, что в данном случае доплачивать много не придется (не в 11 раз, наверное). При этом не советую переписывать договора – это уже смахивает на подделку документов. Надо опираться на то, что не в названии договора дело, а в его сути. А по сути – услуга, причем, бытовая. Но это, если по факту у Вас действительно торговля на всех 55 м2, а не на 5 м2.

Успехов!
Бухгалтерия
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
Stasia 3 657  баллов, г. Тульская область
1 июня 2010 в 16:13
У вас нет никого УСН, у вас чистая вмененка - торговля и услуги. Статус "торговой площади" указан в договоре с арендодателем, в т.ч. и метраж ее. Вот если бы у вас в договоре стояла только общая площать и торговая не выделялась, тогда да налоговая могла бы придраться. Основанием для расчета ЕНВД является договор аренды. И если у вас действительно торг. -5, а скл.- 50 налоговая может придти и измерить, и уж если все будет наоборот, тогда накажут.
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
1 июня 2010 в 16:19
Предлагаю плясать от следующего.
Я - Ваш потенциальный клиент. Имею желание и деньги поменять деревяное окно на пластиковое. Для этого мне надо прийти к Вам и заказать это окно. Так?
Хорошо, я пришла. Вы мне можете сразу его, как телевизор, продать?
Наверное, нет, у Вас я его только закажу.
Соответсвенно, получается торговля по заказам...
Далее, у моего мужа золотые руки (допустим, что так оно и будет, сейчас у мня такого родственника нет), и он сам может демонтировать старое окно и смонтировать новое. То есть Вы мне больше не нужны.
Но в жизни - лучше нанять Вас. Мне же нужна гарантия, что окно будет установлено по всем правилам, и дуть из него не будет, и "плакать" зимой оно тоже не будет. Соответственно - я заключу с Вами договор на услуги по монтажу и демонтажу. Этот вид деятельности у нас под какой режим подпадает? По-моему, ЕНВД, только физпоказатель - количество работников.
А вдруг, какая - нибудь крутая фирма (типа РЖД или Газпрома) обратится к Вам с просьбой поменять им все окна. Разумеется,заключат договор и обеспечат Вам безбедное (в течение ближайшего времени, не на всю жизнь) существование... По-моему, эти доходы у Вас будут облагаться налогами либо по УСН , либо ОСН....

Но это мое мнение, думаю, коллеги меня поправят.

Ну вот, пока писала, знатоки меня опередили.
Александр Погребс Главный консультант
1 июня 2010 в 16:58
И всё-таки это скорее просто услуги, а не торговля+услуги.
Готовых окон нет. Клиент заказывает окна по своим индивидуальным размерам. То, что они не сами делают, а заказывают на стороне, так ведь и гвозди с цементом тоже на стороне покупают, почему же только окна идут, как торговля?
Если в двух словах, то при торговле в момент заключения договора товар уже существует (если только это не предварительный договор). В нашем случае товар только начнут делать после того как договор заключен и размеры сняты.
Даже, если окно будет монтировать муж вместе с соседом, это всё равно не торговля. Ведь Вы просите не продать товар (вот этот), а изготовить по Вашим меркам.
Вспомните, что торговля мебелью по заказам тоже не торговля, а бытовые услуги - они персонально исключены из них для целей ЕНВД.
Так что я больше склоняюсь к тому, что у "Elenkare" просто бытовые услуги без торговли. Если, конечно, она торгует еще чем-то (готовым), тогда есть и торговля...

Успехов!
Stasia 3 657  баллов, г. Тульская область
2 июня 2010 в 10:10
Да, клиент заказывает по своим размерам. ИП в свою очередь заказывает это окно на заводе по размерам заказчика, и получает уже с завода готовое окно, которое по том перепродает клиенту. Если вы обратите внимание на счет который выписывает ИП там указано
"ОКНО ПВХ - шт.
ДВЕРЬ- ПВХ - шт.
Монтаж, демонтаж - ....."
Поэтому получается торговля, там купили, там продали.

Александр Погребс Главный консультант
2 июня 2010 в 11:53
Цитата (Stasia):Да, клиент заказывает по своим размерам. ИП в свою очередь заказывает это окно на заводе по размерам заказчика, и получает уже с завода готовое окно, которое по том перепродает клиенту. Если вы обратите внимание на счет который выписывает ИП там указано
"ОКНО ПВХ - шт.
ДВЕРЬ- ПВХ - шт.
Монтаж, демонтаж - ....."
Поэтому получается торговля, там купили, там продали.


Так пишите: "окно, дверь, с монтажем и демонтажем..."
Или еще лучше: изготовление и установка окна и двери.
А уже в смете или в сметном расчете расписывайте сколько что стоит.

И, кстати, снова вопрос: почему не указываете дополнительно купленную фурнитуру?, а также гвозди, шурупы, цемент, откосы и т.п.? В чем принципиальная разница между окном и шурупом? Кстати у шурупа больше шансов стать товаром - он куплен, возможно, заранее. И уж во всяком случае не изготовлен под размер конкретного окна.

Успехов!
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
2 июня 2010 в 12:00
Согласна с Александром, на торговлю не тянет. Больше подходит под услуги по изготовлению и установке...
Но тогда еще нужно смотреть, что является предметом договора ИП с заводом, который собственно и изготавливает окно по параметрам заказчика...
Stasia 3 657  баллов, г. Тульская область
2 июня 2010 в 13:22
Изготовлением ни кто не занимается, за исключением производств. Поэтому назвать изготовлением это никак нельзя. Замером да, но не изготовлением. Опять же, Организация, назовем ее так, является перепродавцом, т.к. расчет за изделия ПВХ происходит через нее и она отвечает за качество перед заказчиком, а не на прямую изготовителю.

Если клиент заказывает на прямую изготовителю на производство, то там тоже целый цикл: материалы, изготовление, готовая продукция и т.д. и все равно вылевается в торговлю, но уже гот. продукцией.

И, вообще, у них наверняка в ОКВЭД стоит Розничная торговля, а не производство.

Stasia 3 657  баллов, г. Тульская область
2 июня 2010 в 13:43
1. Изготовление и продажа окон - Общая или упрощенная систему налогообложения.

2. Изготовление, продажа и установка окон - По деятельности, связанной с производством и продажей окон применению подлежит общая или упрощенная система налогообложения. По деятельности по установке окон может быть примененная система налогообложения в виде ЕНВД по бытовым услугам с использованием физического показателя количество работников.

3. Оптовая продажа окон - Общая или упрощенная систему налогообложения (ст. 346.26, 346.27 НК РФ).

4. Розничная продажа окон - площадь более 150 кв.м - ОСН или УСН (ст. 346.26 НК РФ).

площадь менее150 кв.м - ЕНВД с использованием физического показателя торговый зал (ст. 346.26 НК РФ).

через склад - ЕНВД с использованием физического показателя торговое место Письмо Минфина РФ от 3 марта 2005 г. N 03-06-05-04/49 "О плательщиках ЕНВД",

через офис по образцам, со склада - с использованием физического показателя торговое место Письмо Минфина РФ от 09.03.2005 N 03-06-05-04/51

Faty 33 033  балла, г. Махачкала
2 июня 2010 в 14:18
Цитата (Elenkare):
Цитата (Faty):
Если вы решили признать , что у Вас есть розница (с чем я не согласна), то замечу, что в ст. 346.27 НК РФ площади торгового зала дана следующая характеристика:
Это часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей. К площади торгового зала относится также арендуемая часть площади торгового зала. Площадь подсобных, административно-бытовых помещений, а также помещений для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже, в которых не производится обслуживание покупателей, не относится к площади торгового зала.
В первом посте вы пишете: "В договоре указанно "1.1. Арендодатель обязуется предоставить Субарендатору нежилое помещение общей площадью 55 кв., в том числе 5м2 торговой площади, 50м2 складских помещений, и площади общего назначения, находящихся в здании по адресу___.", если оно фактически так и используется, то на ЕНВД по рознице попадает только 5м2.


Дело в том, что у Арендодателя вся площадь 55м2 по планам БТИ оказывается числится как торговая площадь. И налоговая как я предполагаю, захочет налог со всей площади а не с 5м2. Вот сижу и думаю как переделывать договора с физиками. Как розничную торговлю (монтаж в подарок) или как услуги, сдав уточненные декларации по ЕНВД. Не вызовет ли это еще больший интерес для налоговой?. На данном этапе этому ИП выгоднее будет переделать договора с физиками на розничную торговлю и иметь в наличии приложение к договору аренды план помещения с выделением этих 5м2 в общей площади арендуемого помещения, подписанные 2-мя сторонами.
А вообще обязан ли ИП хранить договора со своими клиентами (физиками) или их можно "выкинуть", если он на ЕНВД?


Вы сами для себя все решили и не слышите никого.
Все аргументы в Вашу пользу изложили. Постарайтесь их принять и определиться, что у Вас услуги. В спорах с налоговиками уверенность в своей правоте играет немаловажную роль.

Александр Погребс Главный консультант
2 июня 2010 в 15:28
Цитата (Stasia):1. Изготовление и продажа окон - Общая или упрощенная систему налогообложения.

2. Изготовление, продажа и установка окон - По деятельности, связанной с производством и продажей окон применению подлежит общая или упрощенная система налогообложения. По деятельности по установке окон может быть примененная система налогообложения в виде ЕНВД по бытовым услугам с использованием физического показателя количество работников.

3. Оптовая продажа окон - Общая или упрощенная систему налогообложения (ст. 346.26, 346.27 НК РФ).

4. Розничная продажа окон - площадь более 150 кв.м - ОСН или УСН (ст. 346.26 НК РФ).

площадь менее150 кв.м - ЕНВД с использованием физического показателя торговый зал (ст. 346.26 НК РФ).

через склад - ЕНВД с использованием физического показателя торговое место Письмо Минфина РФ от 3 марта 2005 г. N 03-06-05-04/49 "О плательщиках ЕНВД",

через офис по образцам, со склада - с использованием физического показателя торговое место Письмо Минфина РФ от 09.03.2005 N 03-06-05-04/51



Всё правильно, только слово "окон" уберите. Замените на более подходящее - "товар".
Изготовление товара по заказам населения (под индивидуальные размеры) большей частью поименовано в ОКУН, как услуга.
Хотя, я уже это, кажется, говорил...
Stasia 3 657  баллов, г. Тульская область
3 июня 2010 в 09:01
Я согласна, что "изготовление" это услуга, но они ничего не изготавливают. И в заявленных видах экон. деятельности у них наверняка стоит "торговля".