Какие штрафы грозят за частичное ведение воинского учета в ООО?

Question

Добрый день! Собираемся открыть ООО.Учредитель, он же ген.директор. Военный билет В.Остальные работники женского пола, не военнообязанные.По воинскому учету:Если мы выполним:1. Уведомление о приеме работника заполним и направим в военкомат по месту прописки ген.директора заказным письмом.2. Карточку №10 если надо будет, быстро заполним.А всё остальное делать не будем, то какой нас будет ожидать штраф?Из-за одного работника так сильно усложнять работу компании не хочется (тем более сделать нижеперечисленное электронно не возможно. Ранее штрафы были маленькие и многие не вели ничего. А с 1 октября штрафы уже больше. Но вот не понятно, если уведомление подать, а&#160;Ф18, согласовывать что-то с военкоматом и прочее не делать, то какой будет штраф?Из изученного, есть штраф, если не предоставить сведения о гражданине. Но это уведолмения будет направлено, поэтому как мы понимаем, данный штраф не грозит:Цитата:Руководители и другие должностные лица (работники) организаций, ответственные за военно-учетную работу, обязаны направлять в военкоматы необходимые для ведения воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете.За непредставление или несвоевременное представление таких сведений установлен штраф для должностных лиц в размере от 40 000 до 50 000 рублей (ст. 21.4 КоАП РФ).

НКК · Accepted Answer

Цитата (Ирина112):Добрый день! Собираемся открыть ООО.Учредитель, он же ген.директор. Военный билет В.
Остальные работники женского пола, не военнообязанные.

По воинскому учету:
Если мы выполним:
1. Уведомление о приеме работника заполним и направим в военкомат по месту прописки ген.директора заказным письмом.
2. Карточку №10 если надо будет, быстро заполним.

А всё остальное делать не будем, то какой нас будет ожидать штраф?
Из-за одного работника так сильно усложнять работу компании не хочется (тем более сделать нижеперечисленное электронно не возможно. Ранее штрафы были маленькие и многие не вели ничего. А с 1 октября штрафы уже больше. Но вот не понятно, если уведомление подать, а Ф18, согласовывать что-то с военкоматом и прочее не делать, то какой будет штраф?

Из изученного, есть штраф, если не предоставить сведения о гражданине. Но это уведолмения будет направлено, поэтому как мы понимаем, данный штраф не грозит:

Добрый день!

Вступающая в силу с 01.10.2023 г. редакция ст. 21.4 КоАП РФ вводит штрафы за непредставление сведений, необходимых для воинского учета, т.е., в отличие от действующей редакции, охватывает не только предоставление информации о приеме на работу военнообязанного, но и, например, ежегодные сверки с военкоматом. Соответственно, считаю, что любое нарушение правил и сроков представления сведений воинского учета может грозить рассматриваемым штрафом.

НКК · Accepted Answer

Цитата (Максим2):При этом в статье 4 не говорится об ежегодных сверках, предоставления формы 18, приказа о воинском учете и т.д.Следовательно к штрафу в 40-50 тыс. не применимо и организацию не могут привлечь к ответственность по крайней мере по этому пункту исходя из содержания закона.

Добрый день!

В теории аргументация у Вас хорошая, но в настоящее время нет оснований полагать, что практика привлечения к ответственности будет складываться именно указанным Вами образом, глядя на то, как складывается практика по схожим сюжетам, носящим актуальный характер для государства.
Я лично уверен в том, что любое нарушение в области воинского учета, в т.ч. нарушение обязанностей, установленных Методическими рекомендациями по ведению воинского учета в организациях (утв. Генштабом Вооруженных Сил РФ 11.07.2017) будет толковаться судами не в пользу организаций.

Александр Привалов · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Максим2):P.S. Для модератора: да, не моя тема, но ответ относится к этой теме и может ответить полностью на заданный вопрос пользователем. В свою очпередь я задам отдельный вопрос под меня, а это больше относится к данному вопросу  P.S. Это НЕ относится к предоставлению сведений о приеме/уволнении на работу и всего прочего, что написано в ст.4 п.1. Там штраф 50 тыс.Появилась информация, что:Про форму 18 (учет, сверки), можно привлечь к ответственности по ст.&#160;КоАП РФ Статья 19.7. Непредставление сведений (информации).Цитата (КоАП РФ Статья 19.7. Непредставление сведений (информации).):Непредставление или несвоевременное представление в государственный орган...С 1 октября штраф на руководителя 300-500 руб. Для малых предприятий штрафа нет. Для средних и крупных организаций 3-5 тыс.руб.Можете, пожалуйста, поделится своим мнением по данной информации? Если действительно можно статью 19.7 отнести к учету, формам, а по сути это и является непредоставление сведений, то штраф у малого предприятия только на руководителя (и то на 300-500 руб. или вообще предупреждение) это и будет ответ на заданный изначально пользователем вопрос.  Максим2, выше в этой теме модератор уже предупреждал Вас, что вопросы, в том числе уточняющие, в теме может задавать только автор этой темы. Вы можете либо следить за обсуждением в этой теме, не задавая здесь своих вопросов, либо создать свою тему, где сможете задать любой уточняющий вопрос.Кстати, Вы уже создали тему с этим вопросом:&#160;https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=778057&find=unread . В ней и ведите обсуждение.Если Вы продолжите задавать здесь свои вопросы, Ваш аккаунт будет заблокирован.На всякий случай предупрежу Вас, что споры с модераторами у нас также запрещены.

Лариса Соболева · Answer

Добрый день! При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.

Максим2 · Answer

Добрый день! Вопрос удалён модератором.Цитата (НКК):Вступающая в силу с 01.10.2023 г. редакция ст. 21.4 КоАП РФ вводит штрафы за непредставление сведений, необходимых для воинского учета, т.е., в отличие от действующей редакции, охватывает не только предоставление информации о приеме на работу военнообязанного, но и, например, ежегодные сверки с военкоматом.&#160;Наши рассуждения:Цитата (Статья 21.4. КоАП РФ. Непредставление сведений, необходимых для ведения воинского учета (с 01.10.2023)):Непредставление или несвоевременное представление должностными лицами государственных органов или организаций в установленном федеральным законом порядке сведений, необходимых для ведения воинского учета, -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 40 тысяч до 50 тысяч рублей. при этом про сведения говорится:Цитата (статья 4 (пункт 1), Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"):Руководители, другие ответственные за военно-учетную работу должностные лица (работники) организаций обязаны:оповещать граждан о вызовах (повестках) военных комиссариатов при поступлении, в том числе в электронной форме, таких вызовов (повесток) от военных комиссариатов;обеспечивать гражданам возможность своевременной явки по вызовам (повесткам) военных комиссариатов;направлять необходимые для ведения воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, в течение пяти дней со дня изменения соответствующих сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал" государственных и муниципальных услуг (функций)" или при наличии технической возможности с использованием регионального портала государственных и муниципальных услуг (функций) (далее - Портал государственных и муниципальных услуг (функций), в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;направлять в военные комиссариаты сведения о случаях выявления граждан, не состоящих на воинском учете, но обязанных состоять на воинском учете, в течение трех рабочих дней, в том числе с использованием Портала государственных и муниципальных услуг (функций);вручать гражданам, не состоящим на воинском учете, но обязанным состоять на воинском учете, направление в военный комиссариат для постановки на воинский учет в соответствии с абзацами первым и третьим пункта 2 статьи 8&#160;настоящего Федерального закона.Военные комиссариаты направляют вызовы (повестки) в организации в отношении граждан - работников таких организаций в письменной и (или) электронной форме. Остальные пункты не относятся к рассматриваемому вопросу (там про суды, образовательные организации, медицинские и т.д.).При этом в статье 4 не говорится об ежегодных сверках, предоставления формы 18, приказа о воинском учете и т.д.Следовательно к штрафу в 40-50 тыс. не применимо и организацию не могут привлечь к ответственность по крайней мере по этому пункту исходя из содержания закона.Вопрос удалён модератором.

Юлия Радская · Answer

Добрый день!Цитата (Максим2):У нас возник аналогичный вопрос. Где именно прописано про ежегодные сверки с военкоматом?Цитата (Максим2):Отсюда у нас также возник вопрос про ответственность ф18, приказа и сверок. В каком законе содержится об этом сведения и где прописаны за это штрафы (т.к. ни в 21.4, ни в статье 4 об этом сведения не содержатся)На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.

Максим2 · Answer

Сообщение-вопрос удалено модератором. Этот вопрос пользователь обсуждает уже в другой теме.

Ирина112спросил28 сентября 2023 в 11:03 976 просмотров Проверки и штрафы  Какие штрафы грозят за частичное ведение воинского учета в ООО? Добрый день! Собираемся открыть ООО. Учредитель, он же ген.директор. Военный билет В. Остальные работники женского пола, не военнообязанные. По воинскому учету: Если мы выполним: 1. Уведомление о приеме работника заполним и направим в военкомат по месту прописки ген.директора заказным письмом. 2. Карточку №10 если надо будет, быстро заполним. А всё остальное делать не будем, то какой нас будет ожидать штраф? Из-за одного работника так сильно усложнять работу компании не хочется (тем более сделать нижеперечисленное электронно не возможно. Ранее штрафы были маленькие и многие не вели ничего. А с 1 октября штрафы уже больше. Но вот не понятно, если уведомление подать, а Ф18, согласовывать что-то с военкоматом и прочее не делать, то какой будет штраф? Из изученного, есть штраф, если не предоставить сведения о гражданине. Но это уведолмения будет направлено, поэтому как мы понимаем, данный штраф не грозит: Цитата:Руководители и другие должностные лица (работники) организаций, ответственные за военно-учетную работу, обязаны направлять в военкоматы необходимые для ведения воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете. За непредставление или несвоевременное представление таких сведений установлен штраф для должностных лиц в размере от 40 000 до 50 000 рублей (ст. 21.4 КоАП РФ). Новый вопрос Ответить

Лариса Соболева Модератор 28 сентября 2023 в 11:48 Добрый день! При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума. 28 сентября 2023

Проверяйте контрагентов за 1 клик Попробовать Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

НКК Консультант 29 сентября 2023 в 11:09 Цитата (Ирина112):Добрый день! Собираемся открыть ООО.Учредитель, он же ген.директор. Военный билет В. Остальные работники женского пола, не военнообязанные. По воинскому учету: Если мы выполним: 1. Уведомление о приеме работника заполним и направим в военкомат по месту прописки ген.директора заказным письмом. 2. Карточку №10 если надо будет, быстро заполним. А всё остальное делать не будем, то какой нас будет ожидать штраф? Из-за одного работника так сильно усложнять работу компании не хочется (тем более сделать нижеперечисленное электронно не возможно. Ранее штрафы были маленькие и многие не вели ничего. А с 1 октября штрафы уже больше. Но вот не понятно, если уведомление подать, а Ф18, согласовывать что-то с военкоматом и прочее не делать, то какой будет штраф? Из изученного, есть штраф, если не предоставить сведения о гражданине. Но это уведолмения будет направлено, поэтому как мы понимаем, данный штраф не грозит: Добрый день! Вступающая в силу с 01.10.2023 г. редакция ст. 21.4 КоАП РФ вводит штрафы за непредставление сведений, необходимых для воинского учета, т.е., в отличие от действующей редакции, охватывает не только предоставление информации о приеме на работу военнообязанного, но и, например, ежегодные сверки с военкоматом. Соответственно, считаю, что любое нарушение правил и сроков представления сведений воинского учета может грозить рассматриваемым штрафом. Илья Антоненко, консультант портала Бухонлайн 29 сентября 2023

Максим2 0 баллов 29 сентября 2023 в 11:32 Добрый день! Вопрос удалён модератором. Цитата (НКК):Вступающая в силу с 01.10.2023 г. редакция ст. 21.4 КоАП РФ вводит штрафы за непредставление сведений, необходимых для воинского учета, т.е., в отличие от действующей редакции, охватывает не только предоставление информации о приеме на работу военнообязанного, но и, например, ежегодные сверки с военкоматом. Наши рассуждения: Цитата (Статья 21.4. КоАП РФ. Непредставление сведений, необходимых для ведения воинского учета (с 01.10.2023)):Непредставление или несвоевременное представление должностными лицами государственных органов или организаций в установленном федеральным законом порядке сведений, необходимых для ведения воинского учета, -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 40 тысяч до 50 тысяч рублей. при этом про сведения говорится: Цитата (статья 4 (пункт 1), Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"):Руководители, другие ответственные за военно-учетную работу должностные лица (работники) организаций обязаны: оповещать граждан о вызовах (повестках) военных комиссариатов при поступлении, в том числе в электронной форме, таких вызовов (повесток) от военных комиссариатов; обеспечивать гражданам возможность своевременной явки по вызовам (повесткам) военных комиссариатов; направлять необходимые для ведения воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, в течение пяти дней со дня изменения соответствующих сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал" государственных и муниципальных услуг (функций)" или при наличии технической возможности с использованием регионального портала государственных и муниципальных услуг (функций) (далее - Портал государственных и муниципальных услуг (функций), в порядке, установленном Правительством Российской Федерации; направлять в военные комиссариаты сведения о случаях выявления граждан, не состоящих на воинском учете, но обязанных состоять на воинском учете, в течение трех рабочих дней, в том числе с использованием Портала государственных и муниципальных услуг (функций); вручать гражданам, не состоящим на воинском учете, но обязанным состоять на воинском учете, направление в военный комиссариат для постановки на воинский учет в соответствии с абзацами первым и третьим пункта 2 статьи 8 настоящего Федерального закона. Военные комиссариаты направляют вызовы (повестки) в организации в отношении граждан - работников таких организаций в письменной и (или) электронной форме. Остальные пункты не относятся к рассматриваемому вопросу (там про суды, образовательные организации, медицинские и т.д.). При этом в статье 4 не говорится об ежегодных сверках, предоставления формы 18, приказа о воинском учете и т.д. Следовательно к штрафу в 40-50 тыс. не применимо и организацию не могут привлечь к ответственность по крайней мере по этому пункту исходя из содержания закона. Вопрос удалён модератором. 29 сентября 2023

Юлия Радская Модератор 29 сентября 2023 в 11:37 Добрый день! Цитата (Максим2):У нас возник аналогичный вопрос. Где именно прописано про ежегодные сверки с военкоматом? Цитата (Максим2):Отсюда у нас также возник вопрос про ответственность ф18, приказа и сверок. В каком законе содержится об этом сведения и где прописаны за это штрафы (т.к. ни в 21.4, ни в статье 4 об этом сведения не содержатся) На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно. 29 сентября 2023

Проверьте себя или контрагента по официальным «проблемным» реестрам ФНС Попробовать Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

НКК Консультант 29 сентября 2023 в 13:25 Цитата (Максим2):При этом в статье 4 не говорится об ежегодных сверках, предоставления формы 18, приказа о воинском учете и т.д.Следовательно к штрафу в 40-50 тыс. не применимо и организацию не могут привлечь к ответственность по крайней мере по этому пункту исходя из содержания закона. Добрый день! В теории аргументация у Вас хорошая, но в настоящее время нет оснований полагать, что практика привлечения к ответственности будет складываться именно указанным Вами образом, глядя на то, как складывается практика по схожим сюжетам, носящим актуальный характер для государства. Я лично уверен в том, что любое нарушение в области воинского учета, в т.ч. нарушение обязанностей, установленных Методическими рекомендациями по ведению воинского учета в организациях (утв. Генштабом Вооруженных Сил РФ 11.07.2017) будет толковаться судами не в пользу организаций. Илья Антоненко, консультант портала Бухонлайн 29 сентября 2023

Максим2 0 баллов 29 сентября 2023 в 20:42 Сообщение-вопрос удалено модератором. Этот вопрос пользователь обсуждает уже в другой теме. 29 сентября 2023 (Изменено)

Александр Привалов Модератор 29 сентября 2023 в 20:52 Добрый день! Цитата (Максим2):P.S. Для модератора: да, не моя тема, но ответ относится к этой теме и может ответить полностью на заданный вопрос пользователем. В свою очпередь я задам отдельный вопрос под меня, а это больше относится к данному вопросу P.S. Это НЕ относится к предоставлению сведений о приеме/уволнении на работу и всего прочего, что написано в ст.4 п.1. Там штраф 50 тыс. Появилась информация, что: Про форму 18 (учет, сверки), можно привлечь к ответственности по ст. КоАП РФ Статья 19.7. Непредставление сведений (информации). Цитата (КоАП РФ Статья 19.7. Непредставление сведений (информации). ):Непредставление или несвоевременное представление в государственный орган... С 1 октября штраф на руководителя 300-500 руб. Для малых предприятий штрафа нет. Для средних и крупных организаций 3-5 тыс.руб. Можете, пожалуйста, поделится своим мнением по данной информации? Если действительно можно статью 19.7 отнести к учету, формам, а по сути это и является непредоставление сведений, то штраф у малого предприятия только на руководителя (и то на 300-500 руб. или вообще предупреждение) это и будет ответ на заданный изначально пользователем вопрос. Максим2, выше в этой теме модератор уже предупреждал Вас, что вопросы, в том числе уточняющие, в теме может задавать только автор этой темы. Вы можете либо следить за обсуждением в этой теме, не задавая здесь своих вопросов, либо создать свою тему, где сможете задать любой уточняющий вопрос. Кстати, Вы уже создали тему с этим вопросом: В каких нормативных правовых актах прописана обязанность ежегодных сверок с военкоматом? . В ней и ведите обсуждение. Если Вы продолжите задавать здесь свои вопросы, Ваш аккаунт будет заблокирован. На всякий случай предупрежу Вас, что споры с модераторами у нас также запрещены. 29 сентября 2023

Подготовить, проверить и сдать отчетность через интернет Попробовать Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты