Выплаты, превышающие заработную плату: материальная выгода или счетная ошибка?

Question

Добрый вечер, уважаемые форумчане!В прошлом году один наш сотрудник получил деньги в размере превышающем оклад, ну вроде как "аванс", просто очень нужны были деньги ему. Фактически я понимаю что надо было оформлять договор займа, со всеми вытекающими последствиями (мат.выгода например). Деньги эти удерживались равными долями из зарплаты за последующие 5-6 месяцев.Подскажите, как можно оформить теперь данную ошибку!? Возможно ли было бы оформить задним числом приказ об счетной ошибке, взять заявления от сотрудников на удержание определенной части и издать приказ руководителя об удержании?

Nataly S · Accepted Answer

Цитата (ann232):У сотрудницы оклад на тот момент был 30 000 рублей. А "аванс" составил 70 000 рублей.! Удерживать сразу большую сумму она не давала. Каждый месяц уменьшал долг всего на 10 000 рублей.

Слишком прозрачная "счетная ошибка", и вряд ли проверяющий начисления НДФЛ (если случится проверка) поверит в счетную ошибку.
Согласна с Вами:

Цитата:Фактически я понимаю что надо было оформлять договор займа, со всеми вытекающими последствиями (мат.выгода например).

Если есть возможность, так и сделайте.

Nataly S · Answer

Здравствуйте.Уточните, насколько отличается "аванс" от обычной зарплаты, чтобы понять, применимо ли вообще понятие "счетной ошибки". Например, зарплата 10000, а "аванс" 80000.

ann232 · Answer

Цитата (Nataly S):Здравствуйте.Уточните, насколько отличается "аванс" от обычной зарплаты, чтобы понять, применимо ли вообще понятие "счетной ошибки". Например, зарплата 10000, а "аванс" 80000.У сотрудницы оклад на тот момент был 30 000 рублей. А "аванс" составил 70 000 рублей.! Удерживать сразу большую сумму она не давала. Каждый месяц уменьшал долг всего на 10 000 рублей.

Александр Байсаров · Answer

Здравствуйте! Из опыта проверяющего 90-х по НДФЛ.С суммы превышения аванса над заработной посчитают материальную выгоду исходя из ставки рефинансирования ЦБР на тот момент за дни когда задолженность перед предприятием не была погашена и с неё удержат НДФЛ.Для налоговой в том периоде когда я там работал были соответствующие письма-разъяснения чтобы при проверки проверяли этот момент.Лучший выход договор займа,как советовала Nataly S.Не возникнет лишних вопросов у проверяющих по поводу оплаты труда.

ann232 · Answer

Цитата (Александр Байсаров):Здравствуйте! Из опыта проверяющего 90-х по НДФЛ.С суммы превышения аванса над заработной посчитают материальную выгоду исходя из ставки рефинансирования ЦБР на тот момент за дни когда задолженность перед предприятием не была погашена и с неё удержат НДФЛ.Для налоговой в том периоде когда я там работал были соответствующие письма-разъяснения чтобы при проверки проверяли этот момент.Лучший выход договор займа,как советовала Nataly S.Не возникнет лишних вопросов у проверяющих по поводу оплаты труда.

Александр, спасибо за ответ!
А можно у Вас уточнить, мат.выгоды и НДФЛ с нее исчислят - следовательно, мы должны будем удержать это с сотрудника и перечислить (если на этот момент он еще работает), да? А данному сотруднику и организации налоговые инспекторы за какой период насчитают пени? Либо пени будут только для организации за неудержание и неперечисление НДФЛ?
P.S. извиняюсь заранее, если данные уточнения относятся к новой теме, все таки решила их оставить в текущей теме!

Александр Байсаров · Answer

Здравствуйте! Если сотрудник работает то НДФЛ удерживаете с работника.Если не удержали подаёте сведения в налоговую.Пени будут считать на организацию.Если переплата по зар.плате имеет длительный период.То материальная выгода исчисляется на последний день каждого месяца в котором есть переплата и удерживается с начисленной зар.платы.Т.е например 15.04.12 выдан аванс 10000.30.04.12 начислена зар.плата 5000.Долг работника 5000 материальная выгода считается с15.04.12 по 30.04.12 на 5000.(долг работника).НДФЛ удерживается с зар.платы 30.04.12 и перечисляется в момент выдачи зар.платы за апрель.Долг работника на 01.05.12 5000 начислена зар.плата 31.05.12 5000.Мат.выгода считается с01.05.12 по31.05.12 на 5000 долга работника на начало месяца.НДФЛ удерживается с зар.платы мая и перечисляется в момент её выдачи.На 01.06.12 долга работника нет значит нет оснований для исчисления мат.выгоды.Я когда работал проверяющим начислял так как описал.После этого были изменения в НДФЛ.Подождём ещё мнения коллег.Может чуть-чуть подправят.

ann232спросила20 мая 2012 в 22:59 1 949 просмотров Расчеты с работниками  Выплаты, превышающие заработную плату: материальная выгода или счетная ошибка? Добрый вечер, уважаемые форумчане! В прошлом году один наш сотрудник получил деньги в размере превышающем оклад, ну вроде как "аванс", просто очень нужны были деньги ему. Фактически я понимаю что надо было оформлять договор займа, со всеми вытекающими последствиями (мат.выгода например). Деньги эти удерживались равными долями из зарплаты за последующие 5-6 месяцев. Подскажите, как можно оформить теперь данную ошибку!? Возможно ли было бы оформить задним числом приказ об счетной ошибке, взять заявления от сотрудников на удержание определенной части и издать приказ руководителя об удержании? Новый вопрос Ответить

Nataly S 525 972 балла 20 мая 2012 в 23:06 Здравствуйте. Уточните, насколько отличается "аванс" от обычной зарплаты, чтобы понять, применимо ли вообще понятие "счетной ошибки". Например, зарплата 10000, а "аванс" 80000. 20 мая 2012

Образец правил внутреннего трудового распорядка (ПТВР) Скачать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

ann232Автор вопроса 487 баллов 20 мая 2012 в 23:08 Цитата (Nataly S):Здравствуйте. Уточните, насколько отличается "аванс" от обычной зарплаты, чтобы понять, применимо ли вообще понятие "счетной ошибки". Например, зарплата 10000, а "аванс" 80000. У сотрудницы оклад на тот момент был 30 000 рублей. А "аванс" составил 70 000 рублей.! Удерживать сразу большую сумму она не давала. Каждый месяц уменьшал долг всего на 10 000 рублей. 20 мая 2012 (Изменено)

Nataly S 525 972 балла 21 мая 2012 в 00:33 Цитата (ann232):У сотрудницы оклад на тот момент был 30 000 рублей. А "аванс" составил 70 000 рублей.! Удерживать сразу большую сумму она не давала. Каждый месяц уменьшал долг всего на 10 000 рублей. Слишком прозрачная "счетная ошибка", и вряд ли проверяющий начисления НДФЛ (если случится проверка) поверит в счетную ошибку. Согласна с Вами: Цитата:Фактически я понимаю что надо было оформлять договор займа, со всеми вытекающими последствиями (мат.выгода например). Если есть возможность, так и сделайте. 21 мая 2012

Александр Байсаров г. Усть-Кут54 190 баллов 21 мая 2012 в 00:54 Здравствуйте! Из опыта проверяющего 90-х по НДФЛ.С суммы превышения аванса над заработной посчитают материальную выгоду исходя из ставки рефинансирования ЦБР на тот момент за дни когда задолженность перед предприятием не была погашена и с неё удержат НДФЛ.Для налоговой в том периоде когда я там работал были соответствующие письма-разъяснения чтобы при проверки проверяли этот момент.Лучший выход договор займа,как советовала Nataly S.Не возникнет лишних вопросов у проверяющих по поводу оплаты труда. 21 мая 2012

Бесплатно заполнить, проверить и сдать уведомление по НДФЛ Узнать больше Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

ann232Автор вопроса 487 баллов 21 мая 2012 в 10:16 Цитата (Александр Байсаров):Здравствуйте! Из опыта проверяющего 90-х по НДФЛ.С суммы превышения аванса над заработной посчитают материальную выгоду исходя из ставки рефинансирования ЦБР на тот момент за дни когда задолженность перед предприятием не была погашена и с неё удержат НДФЛ.Для налоговой в том периоде когда я там работал были соответствующие письма-разъяснения чтобы при проверки проверяли этот момент.Лучший выход договор займа,как советовала Nataly S.Не возникнет лишних вопросов у проверяющих по поводу оплаты труда. Александр, спасибо за ответ! А можно у Вас уточнить, мат.выгоды и НДФЛ с нее исчислят - следовательно, мы должны будем удержать это с сотрудника и перечислить (если на этот момент он еще работает), да? А данному сотруднику и организации налоговые инспекторы за какой период насчитают пени? Либо пени будут только для организации за неудержание и неперечисление НДФЛ? P.S. извиняюсь заранее, если данные уточнения относятся к новой теме, все таки решила их оставить в текущей теме! 21 мая 2012

Александр Байсаров г. Усть-Кут54 190 баллов 22 мая 2012 в 04:12 Здравствуйте! Если сотрудник работает то НДФЛ удерживаете с работника.Если не удержали подаёте сведения в налоговую.Пени будут считать на организацию.Если переплата по зар.плате имеет длительный период.То материальная выгода исчисляется на последний день каждого месяца в котором есть переплата и удерживается с начисленной зар.платы.Т.е например 15.04.12 выдан аванс 10000.30.04.12 начислена зар.плата 5000.Долг работника 5000 материальная выгода считается с15.04.12 по 30.04.12 на 5000.(долг работника).НДФЛ удерживается с зар.платы 30.04.12 и перечисляется в момент выдачи зар.платы за апрель.Долг работника на 01.05.12 5000 начислена зар.плата 31.05.12 5000.Мат.выгода считается с01.05.12 по31.05.12 на 5000 долга работника на начало месяца.НДФЛ удерживается с зар.платы мая и перечисляется в момент её выдачи.На 01.06.12 долга работника нет значит нет оснований для исчисления мат.выгоды.Я когда работал проверяющим начислял так как описал.После этого были изменения в НДФЛ.Подождём ещё мнения коллег.Может чуть-чуть подправят. 22 мая 2012 (Изменено)