Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
ГалинаАл

При приеме на работу отсутствует запись принят «на должность».

Добрый день,
Аудиторы написали в своем заключении:

Трудовые книжки
-заполнены неправильно:
При приеме на работу отсутствует надпись принят "на должность".

Подскажите, что предпринимать, будут ли проблемы и с кем?

ОтветитьНовый вопрос. . .
Главбух2001 3 796  баллов
2 июня 2010 в 15:23
А что вообще написано в книжках?
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 15:25
Инструкция по заполнению трудовых книжек, утвержденная Постановлением Минтруда России от 10.10.03
п.3 Заполнение сведений о работнике.
Цитата:
В графе 3 делается запись о принятии или назначении в структурное подразделение организации с указанием его конкретного наименования (если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного), наименования должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации, а в графу 4 заносятся дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, согласно которому работник принят на работу. Записи о наименовании должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации производятся, как правило, в соответствии со штатным расписанием организации. В случае, если в соответствии с федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, специальностям или профессиям связано предоставление льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, специальностей или профессий и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, предусмотренным соответствующими квалификационными справочниками.
Мне интересно у Вас что совсем не указано кем он принят? Или Вы просто пишите: "принять плотником", без слов "на должность"? Так в инструкции и не написано, что обязательно должно быть написано "принят на должность" и никак иначе
ГалинаАл (автор вопроса) 6 159  баллов, г. Мурманск
2 июня 2010 в 15:32
Да, я всем писала "принят водителем", "принят менеджером" и т.п.
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 15:39
Цитата (ГалинаАл):Да, я всем писала "принят водителем", "принят менеджером" и т.п.
Я лично в этом нарушения не усматриваю. В приведенной мной выше инструкции не указано какими именно словами нужно указывать должность, главное чтобы должность была указана и соответствовала штатному расписанию.
Главбух2001 3 796  баллов
2 июня 2010 в 15:42
Цитата (ГалинаАл):Добрый день,
Аудиторы написали в своем заключении:

Трудовые книжки
-заполнены неправильно:
При приеме на работу отсутствует надпись принят "на должность".

Подскажите, что предпринимать, будут ли проблемы и с кем?



В свою очередь аудиторы должны были вам написать ссылки на нормативные акты или правила, и в конечном итоге как данную ошибку можно поправить
2 июня 2010 в 15:49
Цитата (Радькова):
Цитата (ГалинаАл):Да, я всем писала "принят водителем", "принят менеджером" и т.п.
Я лично в этом нарушения не усматриваю. В приведенной мной выше инструкции не указано какими именно словами нужно указывать должность, главное чтобы должность была указана и соответствовала штатному расписанию.

Согласна. Допускается и тот и другой вариант записи.
Аудиторы просто объем отчета таким образом увеличили - не более того.
ГалинаАл (автор вопроса) 6 159  баллов, г. Мурманск
2 июня 2010 в 15:51
Спасибо, мне стало легче после вашей поддержки.
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
2 июня 2010 в 21:23
Цитата (Радькова):
Цитата (ГалинаАл):Да, я всем писала "принят водителем", "принят менеджером" и т.п.
Я лично в этом нарушения не усматриваю. В приведенной мной выше инструкции не указано какими именно словами нужно указывать должность, главное чтобы должность была указана и соответствовала штатному расписанию.

Все верно, думаю за обнаруженное "нарушение" никаких санкций не последует, за его спорностью.

Может кому-нибудь будет интересно почитать:
Об особенностях заполнения трудовой книжки по новым правилам рассказывает заместитель начальника отдела правового регулирования труда правового департамента Минтруда России Алексей Васильевич АНОХИН.

- В связи с чем была принята новая инструкция по заполнению трудовых книжек. Почему перестала устраивать старая?

- Инструкция по заполнению трудовых книжек утверждена постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.03. Она была принята в порядке реализации постановления Правительства РФ от 16.04.03 № 225 «О трудовых книжках», утвердившего правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.

- Какие новые моменты нашли свое отражение в инструкции?

- Если прежняя инструкция регулировала все вопросы, включая правила учета, заполнения, хранения трудовых книжек, контроль над порядком их ведения, то новая устанавливает лишь порядок заполнения трудовых книжек и их дубликатов. Все иные вопросы регулируются Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденными постановлением Правительства РФ № 225.

В качестве приложений к постановлению Минтруда, утвердившему инструкцию, были утверждены также форма приходно-расходной книги по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее и форма книги учета движения трудовых книжек и вкладышей в них. Нормы по учету и хранению трудовых книжек, входившие в старую инструкцию 1974 года, в новую инструкцию не вошли, поскольку эти вопросы регулируются Правилами ведения трудовых книжек (раздел VI).

- На какие детали вы обратили бы внимание кадровиков?

- Прежде всего на то, что записи дат во всех разделах трудовых книжек производятся арабскими цифрами. Причем сначала число и месяц - двузначными, а потом год - четырехзначными. Например, если работник принят на работу 1 декабря 2003 года, то в трудовой книжке делается запись «01.12.2003». Записи допускается производить перьевой или гелевой ручкой, ручкой-роллером (в том числе шариковой), световодостойкими чернилами (пастой, гелем) черного, синего или фиолетового цвета. Все записи производятся полностью. Сокращения в трудовой книжке недопустимы. Например, не допускается писать «пр.» вместо «приказ», «расп.» вместо «распоряжение», «пер.» вместо «переведен» и т. п. В графе 3 раздела «Сведения о работе» трудовой книжки в виде заголовка указываются полное наименование организации, а также сокращенное наименование организации (при его наличии). Ссылки на статьи также теперь должны быть внесены на основании ТК РФ (наименование кодекса тоже, кстати, надо писать полностью - «Трудового кодекса Российской Федерации»). В инструкции на каждое положение приводится по два-три примера.

Как и прежде, фамилия, имя и отчество работника указываются полностью, без сокращения или замены имени и отчества инициалами, дата рождения записывается полностью (число, месяц, год) на основании документа, удостоверяющего личность. Причем перечень таких документов выглядит достаточно либерально: паспорт, военный билет, заграничный паспорт, водительские права и т. д.

Записи о наименовании должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации производятся, как правило, в соответствии со штатным расписанием организации.

Кстати, согласно постановлению Правительства РФ от 16.04.03 № 225 «О трудовых книжках», порядок обеспечения работодателей бланками трудовой книжки и вкладыша в нее пока находится в процессе утверждения в Министерстве финансов РФ.

- Обязательно ли наименование должности, специальности работника должно вноситься в соответствии с ЕТКС?

- Внесение в трудовую книжку наименования должности, специальности, профессии, а также квалификационных требований в соответствии с квалификационными справочниками необходимо только в тех случаях, когда федеральным законом выполнение работ по этим должностям, специальностям или профессиям предусматривается предоставление льгот либо наличие ограничений. Изменения и дополнения, внесенные в установленном порядке в квалификационные справочники, штатное расписание организации, доводятся до сведения работников, после чего в их трудовые книжки на основании приказа (распоряжения) или иного решения работодателя вносятся соответствующие изменения и дополнения. При заполнении сведений о работе указывается полное наименование организации и ее сокращенное наименование (при его наличии). Если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного, то в трудовую книжку вносится запись о принятии или назначении в структурное подразделение организации с указанием его конкретного наименования.

- Какие новые разделы появились в инструкции?

- Я хотел бы обратить внимание на то, что в отдельный раздел выделены случаи, связанные с увольнением и приемом на работу в связи с переводом сотрудника к другому работодателю. Инструкция устанавливает, что при увольнении в связи с таким переводом в трудовой книжке указывается, как осуществляется перевод - по просьбе работника или с его согласия. В записи о приеме на новое место работы делается указание о том, что работник принят в порядке перевода.

Особое внимание стоит уделить разделу об увольнении (прекращении трудового договора). В нем подробно, с примерами описывается порядок внесения записей о прекращении трудового договора по различным основаниям: инициатива работника, инициатива работодателя, обстоятельства, не зависящие от воли сторон.

- Какие новые обязанности по заполнению трудовых книжек появились у кадровиков?

- При увольнении работника (прекращении трудового договора) кадровик обязан ознакомить его со всеми произведенными за время работы в данной организации записями и получить подпись работника под ними в трудовой книжке. Причем достаточно только самой подписи и ее расшифровки. Слов «ознакомлен» или «согласен» писать не требуется. Приходно-расходная книга по учету бланков и книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них должны быть пронумерованы, прошнурованы, заверены подписью руководителя организации, а также скреплены сургучной печатью или опломбированы.

- Как должны исправляться ошибки в трудовых книжках?

- Запись, в которой допущены ошибки, признается недействительной. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую постоянную работу, впоследствии признанной недействительной, по письменному заявлению работника выдается дубликат трудовой книжки. При этом запись, признанная недействительной, туда не вносится. В правом верхнем углу первой страницы дубликата трудовой книжки делается надпись «Дубликат». А на первой странице (титульном листе) прежней трудовой книжки пишется «Взамен выдан дубликат» с указанием его серии и номера.

Дубликат заполняется по общим правилам оформления трудовой книжки. Если сотрудник до поступления в данную организацию уже работал, то при заполнении дубликата в него вносятся сведения не только об общем стаже, как это было предусмотрено прежней инструкцией, но и о непрерывном стаже работы до поступления в данную организацию.

Инструкция устанавливает, что с оригиналов документов, на основании которых в дубликате трудовой книжки производятся соответствующие записи, работодатель снимает копии и заверяет их надлежащим образом. После этого оригиналы документов возвращаются владельцу.

http://www.Ссылка удалена модератором. Размещать гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты запрещено правилами форума - а вот здесь очень интересно, на какие именно моменты обращают внимание при проверках, соблюдения трудового законодательства.

Простите, не знаю как сделать ссылку.
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
2 июня 2010 в 21:24
Надо же ссылка сама получилась, и работает!...
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 21:37
Зоя я знаю Вы на форуме недавно. Почитайте правила, и старайтесь выкладывать цитаты по существу, а не целиком. Так их трудно читать. Выбирайте суть! Пожалуйста не обижайтесь, просто хочу пояснить смысл цитаты в рамках форума.
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 21:38
Извините, если выпала из темы Танцую
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
2 июня 2010 в 21:48
Цитата (Радькова):Зоя я знаю Вы на форуме недавно. Почитайте правила, и старайтесь выкладывать цитаты по существу, а не целиком. Так их трудно читать. Выбирайте суть! Пожалуйста не обижайтесь, просто хочу пояснить смысл цитаты в рамках форума.

Немножко сокращала, но правда букв много. Улыбаюсь))
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 21:54
Цитата (ameli48):
Цитата (Радькова):Зоя я знаю Вы на форуме недавно. Почитайте правила, и старайтесь выкладывать цитаты по существу, а не целиком. Так их трудно читать. Выбирайте суть! Пожалуйста не обижайтесь, просто хочу пояснить смысл цитаты в рамках форума.

Немножко сокращала, но правда букв много. Улыбаюсь))
Все когда начинали, и Вы научитесь, тем более Вы юрист. видеть суть в законодательных актах Ваша профессия
Расчетчик Консультант
2 июня 2010 в 21:58
Цитата (ameli48):Надо же ссылка сама получилась, и работает!...

Рано радуетесь придет "Мария" и ссылку "почикает" в соответствии с правилами форума.
Бухгалтерия
Составляйте кадровые документы в веб‑сервисе по готовым шаблонам
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
2 июня 2010 в 22:06
Цитата (Расчетчик):
Цитата (ameli48):Надо же ссылка сама получилась, и работает!...

Рано радуетесь придет "Мария" и ссылку "почикает" в соответствии с правилами форума.

Не надо ссылку "чикать" разве не интересно, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет?!
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 22:06
Цитата (Расчетчик):
Цитата (ameli48):Надо же ссылка сама получилась, и работает!...

Рано радуетесь придет "Мария" и ссылку "почикает" в соответствии с правилами форума.
А я думала Вячеслав Вы у нас сегодня дежурныйТанцую . Весь день вас видно не было, к ночи появилисьТанцую
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
2 июня 2010 в 22:09
Цитата (ameli48):
Цитата (Расчетчик):
Цитата (ameli48):Надо же ссылка сама получилась, и работает!...

Рано радуетесь придет "Мария" и ссылку "почикает" в соответствии с правилами форума.

Не надо ссылку "чикать" разве не интересно, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет?!

Мария очень быстро пришла. Мне красная карточка? или последнее китайское предупреждение? Улыбаюсь
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 22:12
Цитата (ameli48):
Цитата (ameli48):
Цитата (Расчетчик):
Цитата (ameli48):Надо же ссылка сама получилась, и работает!...

Рано радуетесь придет "Мария" и ссылку "почикает" в соответствии с правилами форума.

Не надо ссылку "чикать" разве не интересно, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет?!

Мария очень быстро пришла. Мне красная карточка? или последнее китайское предупреждение? Улыбаюсь
Ничего страшного, это норма жизни нашего форумаТанцую
Расчетчик Консультант
2 июня 2010 в 22:14
Цитата (ameli48):Не надо ссылку "чикать" разве не интересно, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет?!

Упс-с-с-с. Накаркал.
Цитата (Радькова):Весь день вас видно не было, к ночи появилисьТанцую

Не, утром тоже был Улыбаюсь. А ночь у меня вообще самое рабочее время Улыбаюсь.
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
2 июня 2010 в 22:29
Цитата (Мария Ларичева):
Цитата (ameli48):
Цитата (Расчетчик):
Цитата (ameli48):Надо же ссылка сама получилась, и работает!...

Рано радуетесь придет "Мария" и ссылку "почикает" в соответствии с правилами форума.

Не надо ссылку "чикать" разве не интересно, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет?!


Зоя, на нашем портале запрещено размещать гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты. Я думала, это правило Вы уже усвоили. Если Вы публикуете выдержки из документа или статьи из СМИ, Вы должны указать автора, издание и дату публикации, но БЕЗ гиперссылки. А если Вы хотите рассказать, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет, сделайте краткую выжимку из этой темы и расскажите своими словами. Пожалуйста, больше гиперссылки не размещайте. Делаю Вам замечание.


Не буду Улыбаюсь
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 22:36
Цитата (Расчетчик):
Цитата (ameli48):Не надо ссылку "чикать" разве не интересно, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет?!

Упс-с-с-с. Накаркал.
Цитата (Радькова):Весь день вас видно не было, к ночи появилисьТанцую

Не, утром тоже был Улыбаюсь. А ночь у меня вообще самое рабочее время Улыбаюсь.
Вот и я ночами сижу, правда и днями тоже А Мария у нас когда-нибудь отдыхает? Извените, что опять ушла от темыАплодисменты
Расчетчик Консультант
2 июня 2010 в 22:51
Цитата (Радькова):Извините, что опять ушла от темыАплодисменты

Лучше нам закончить уходить от темы, а то Мария вернется и нам тоже "горчичники" (в смысле предупреждения) раздаст Улыбаюсь.
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
2 июня 2010 в 23:04
Цитата (Расчетчик):
Цитата (Радькова):Извините, что опять ушла от темыАплодисменты

Лучше нам закончить уходить от темы, а то Мария вернется и нам тоже "горчичники" (в смысле предупреждения) раздаст Улыбаюсь.
Мария девушка с пониманием, но тему по-моему пора закрывать
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
2 июня 2010 в 23:05
Цитата (Радькова):
Цитата (Расчетчик):
Цитата (ameli48):Не надо ссылку "чикать" разве не интересно, что Инспекция труда с прокуратурой проверяет?!

Упс-с-с-с. Накаркал.
Цитата (Радькова):Весь день вас видно не было, к ночи появилисьТанцую

Не, утром тоже был Улыбаюсь. А ночь у меня вообще самое рабочее время Улыбаюсь.
Вот и я ночами сижу, правда и днями тоже А Мария у нас когда-нибудь отдыхает? Извените, что опять ушла от темыАплодисменты

Правда, прямо наркотик этот ваш форумУлыбаюсь Завтра дети проснутся в полседьмого и им по барабану, что ты полночи на форуме...Спокойной ночи!
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
3 июня 2010 в 09:16
Цитата (Мария Ларичева):Дамы и господа!
Об "отсутствии записи принят "на должность" все, похоже, уже давно забыли. Надеюсь только на то, что автор вопроса получил полную консультацию.

Давайте так договоримся: если вы видите, что дискуссия уходит в сторону от заданного вопроса, а поговорить хочется, открывайте, пожалуйста, новую тему в разделе "Свободное общение". Это и для вас будет удобно - никаких замечаний от модераторов и полная свобода общения (в рамках действующего законодательстваСтоп! ). Ангел А также это будет удобно для тех, кто заинтересуется темой "Отсутствии записи принят "на должность" - им не придётся продираться через посты свободного общения в этой теме, чтобы понять суть вопроса.
Надеюсь, вы со мной согласны.

На 100 %