Уточненка вместо нулевой декларации — реакция налоговой

Question

Фирма работает в Москве. УСН (15%). Не были готовы сдавать декларацию по единому налогу за 2009 год с установленные сроки, фантазировать не хотелось - сдали в срок, но нулевую. Теперь почти через 2 месяца хотим отнести реальную декларацию. Там единого налога тысяч на 400-500.
Оштрафуют?/Придут с проверкой?/ Вызовут на ковер?/Проглотят нашу уточненную декларацию и ничего не будет?

К чему готовиться? Что обычно в таких случаях происходит?
Спасибо. Ангел

IgorNevsky · Accepted Answer

Цитата (Мария_К_):Цитата (Галина Колмакова):А уж 20 впаяют к бабке не ходи!Скорее всего, Галина, Вы правы. Позволю себе не согласиться!В ст. 81 НК РФ сказано вот что:Цитата:4. Если уточненная налоговая декларация представляется в налоговый орган после истечения срока подачи налоговой декларации и срока уплаты налога, то налогоплательщик освобождается от ответственности в случаях:1) представления уточненной налоговой декларации до момента, когда налогоплательщик узнал об обнаружении налоговым органом неотражения или неполноты отражения сведений в налоговой декларации, а также ошибок, приводящих к занижению подлежащей уплате суммы налога, либо о назначении выездной налоговой проверки по данному налогу за данный период, при условии, что до представления уточненной налоговой декларации он уплатил недостающую сумму налога и соответствующие ей пени;2) представления уточненной налоговой декларации после проведения выездной налоговой проверки за соответствующий налоговый период, по результатам которой не были обнаружены неотражение или неполнота отражения сведений в налоговой декларации, а также ошибки, приводящие к занижению подлежащей уплате суммы налога.Так что если Вы уплатите налог и пени, а потом подадите уточненку, и к этому времени инспекция не составит акт по камералке Вашей нулевой декларации, в котором будет отражена недоплата, то штрафа не будет.

IgorNevsky · Accepted Answer

На самом деле, я бы сказал, здесь не столь уж и важно, был ли умысел или его не было.
Главное, как я уже и написал, чтобы уточненку успели подать до того, как налоговая обнаружит явное несоответствие цифр и выставит акт по итогам камеральной проверки.
Кроме того, я, честно говоря, о-о-очень давно не видел практического применения нормы об умышленном занижении налога...
В общем, желаю Вам успешно разрулить ситуацию!!!
Кстати, директору в этом случае можно напомнить про уголовную ответственность за неуплату налогов - отвечает-то за это прежде всего он! А размер налога, думаю, не столь убийственный, чтобы не изыскать на него деньги.
И еще: настоятельно рекомендую сесть и посчитать, не выгоднее ли будет уйти с вмененки на общий режим (способов куча, вплоть до самого банального - ввести в состав учредителей какое-нибудь ООО). Если выгоднее - уходите. Если не выгоднее - дополнительный аргумент для директора, что и так экономим, поэтому платить надо все и вовремя.
Удачи!

YNIVERSAL · Accepted Answer

Цитата (YES): Ангел

Фирма работает в Москве. УСН (15%). Не были готовы сдавать декларацию по единому налогу за 2009 год с установленные сроки, фантазировать не хотелось - сдали в срок, но нулевую. Теперь почти через 2 месяца хотим отнести реальную декларацию. Там единого налога тысяч на 400-500.
Оштрафуют?/Придут с проверкой?/ Вызовут на ковер?/Проглотят нашу уточненную декларацию и ничего не будет?

К чему готовиться? Что обычно в таких случаях происходит?
Спасибо. Ангел

Сделайте декларацию и сначала заплатите налог и пени (как расчитать Вам написала Михайлова Валентина) а уже потом отсылайте декларацию. Если будет наоборот, то штрафа не избежать.

Михайлова Валентина · Answer

Заплатите налог по УСН и пени пока не пришло требование с налоговой инспекции. Оплата по УСН квартальная. Пени посчитайте с того периода, когда был доход с 26 числа первого месяца, следующего за истёкшим периодом. Налоговая может сделать камеральную проверку. Штрафа не будет если всё заплатить. Почитайте главу 8 НК РФ.

Мария_К_ · Answer

Цитата (YNIVERSAL):Цитата (YES): Фирма работает в Москве. УСН (15%). Не были готовы сдавать декларацию по единому налогу за 2009 год с установленные сроки, фантазировать не хотелось - сдали в срок, но нулевую. Теперь почти через 2 месяца хотим отнести реальную декларацию. Там единого налога тысяч на 400-500. Оштрафуют?/Придут с проверкой?/ Вызовут на ковер?/Проглотят нашу уточненную декларацию и ничего не будет?К чему готовиться? Что обычно в таких случаях происходит?Спасибо. Сделайте декларацию и сначала заплатите налог и пени (как расчитать Вам написала Михайлова Валентина) а уже потом отсылайте декларацию. Если будет наоборот, то штрафа не избежать.Если сдадите декларацию, а потом заплатите налог, то 20% плюсом насчитают к налогу. А если сначала заплатите, а потом уточненка, то 5%. Так мне, по-крайней мере, в налоговой инспектор объясняла, когда я уточненку сдавала. Так что лучше заплатите, а через неск.дней подайте уточненку (что бы оплата в налоговой прошла, чтобы наверняка).В налоговой могу потребовать пояснительную записку (если будете сдавать "лично", то без пояснительной даже не примут уточненку), где вы должны будите подробно объяснить причины уточненки. Могут также потребовать все документы, которые оказали влияние на изменение данных в уточненке (в Вашем случае это все документы за 2009г по вашей деятельноси в части ЕНВД).

Галина Колмакова · Answer

Цитата (YES): Ангел

Фирма работает в Москве. УСН (15%). Не были готовы сдавать декларацию по единому налогу за 2009 год с установленные сроки, фантазировать не хотелось - сдали в срок, но нулевую. Теперь почти через 2 месяца хотим отнести реальную декларацию. Там единого налога тысяч на 400-500.
Оштрафуют?/Придут с проверкой?/ Вызовут на ковер?/Проглотят нашу уточненную декларацию и ничего не будет?

К чему готовиться? Что обычно в таких случаях происходит?
Спасибо. Ангел

Сделайте декларацию и сначала заплатите налог и пени (как расчитать Вам написала Михайлова Валентина) а уже потом отсылайте декларацию. Если будет наоборот, то штрафа не избежать.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Мария_К_):Цитата (YNIVERSAL):Цитата (YES): Фирма работает в Москве. УСН (15%). Не были готовы сдавать декларацию по единому налогу за 2009 год с установленные сроки, фантазировать не хотелось - сдали в срок, но нулевую. Теперь почти через 2 месяца хотим отнести реальную декларацию. Там единого налога тысяч на 400-500. Оштрафуют?/Придут с проверкой?/ Вызовут на ковер?/Проглотят нашу уточненную декларацию и ничего не будет?К чему готовиться? Что обычно в таких случаях происходит?Спасибо. Сделайте декларацию и сначала заплатите налог и пени (как расчитать Вам написала Михайлова Валентина) а уже потом отсылайте декларацию. Если будет наоборот, то штрафа не избежать.Если сдадите декларацию, а потом заплатите налог, то 20% плюсом насчитают к налогу. А если сначала заплатите, а потом уточненка, то 5%. Так мне, по-крайней мере, в налоговой инспектор объясняла, когда я уточненку сдавала. Так что лучше заплатите, а через неск.дней подайте уточненку (что бы оплата в налоговой прошла, чтобы наверняка).В налоговой могу потребовать пояснительную записку (если будете сдавать "лично", то без пояснительной даже не примут уточненку), где вы должны будите подробно объяснить причины уточненки. Могут также потребовать все документы, которые оказали влияние на изменение данных в уточненке (в Вашем случае это все документы за 2009г по вашей деятельноси в части ЕНВД). У них УСН

Мария_К_ · Answer

Цитата (Михайлова Валентина):Заплатите налог по УСН и пени пока не пришло требование с налоговой инспекции. Оплата по УСН квартальная. Пени посчитайте с того периода, когда был доход с 26 числа первого месяца, следующего за истёкшим периодом. Налоговая может сделать камеральную проверку. Штрафа не будет если всё заплатить. Почитайте главу 8 НК РФ.

Статья 122. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора)
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

О применении пункта 1 статьи 122 см. определение Конституционного Суда РФ от 04.07.2002 N 202-О.

В соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 18.01.2001 N 6-О положения пунктов 1 и 3 статьи 120 и пункта 1 статьи 122, определяющие недостаточно разграниченные между собой составы налоговых правонарушений, не могут применяться одновременно в качестве основания привлечения к ответственности за совершение одних и тех же неправомерных действий.

1. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора) в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога (сбора) или других неправомерных действий (бездействия)
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
.....
3. Деяния, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, совершенные умышленно,
(в ред. Таможенного кодекса РФ от 28.05.2003 N 61-ФЗ)
влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

Так что штраф может быть! А если налоговая докажет, что было умышленное занижение налоговой базы, то все 40% штрафа от суммы налога Ох!

Так что перед сдачей отчета постарайтесь придумать убедительные доводы для объяснительной.

Мария_К_ · Answer

Цитата (Галина Колмакова):У них УСНизвиняюсь, описочка вышла. Конечно УСН.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Мария_К_):Цитата (Михайлова Валентина):Заплатите налог по УСН и пени пока не пришло требование с налоговой инспекции. Оплата по УСН квартальная. Пени посчитайте с того периода, когда был доход с 26 числа первого месяца, следующего за истёкшим периодом. Налоговая может сделать камеральную проверку. Штрафа не будет если всё заплатить. Почитайте главу 8 НК РФ.Статья 122. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора)(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)О применении пункта 1 статьи 122 см. определение Конституционного Суда РФ от 04.07.2002 N 202-О.В соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 18.01.2001 N 6-О положения пунктов 1 и 3 статьи 120 и пункта 1 статьи 122, определяющие недостаточно разграниченные между собой составы налоговых правонарушений, не могут применяться одновременно в качестве основания привлечения к ответственности за совершение одних и тех же неправомерных действий.1. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора) в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога (сбора) или других неправомерных действий (бездействия)(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ).....3. Деяния, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, совершенные умышленно,(в ред. Таможенного кодекса РФ от 28.05.2003 N 61-ФЗ)влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)Так что штраф может быть! А если налоговая докажет, что было умышленное занижение налоговой базы, то все 40% штрафа от суммы налога Так что перед сдачей отчета постарайтесь придумать убедительные доводы для объяснительной. А уж 20 впаяют к бабке не ходи!

nicol011160 · Answer

У нас налоговая требует объяснение причин подачи уточненнки обязательно

Stasia · Answer

Перед тем ка подавать уточненные уплатите налог. Тогда штраф будет минимально возможным.

Мария_К_ · Answer

Цитата (Галина Колмакова):А уж 20 впаяют к бабке не ходи!

Скорее всего, Галина, Вы правы.
Еще одно уточнение. Если Вы, YES, платили налог (возможно проплата налога была была в 1, 2 или 3 квартале), то штраф начислят с учетом оплаченных сумм налога.
Так, например, у нас не признали парочку счет-фактур при камеральной проверке и начислили штраф 20%. Так с нас высчитали штраф не с общей суммы непринятых счет-фактур, а только с неуплаченной суммы налога с учетом данных счет-фактур (мы платим с переплатой - оч.удобно при возникновении таких ситуаций). Сумма вышла незначительная. Так, что уплатите налог (если он не уплачен в полной сумме), а через несколько деньков сдайте декларацию с объяснениями. Если повезет, то обойдетесь только уплатой пени Танцую

.

Мария_К_ · Answer

Цитата (IgorNevsky):........ если Вы уплатите налог и пени, а потом подадите уточненку, и к этому времени инспекция не составит акт по камералке Вашей нулевой декларации, в котором будет отражена недоплата, то штрафа не будет.Согласна. Самое главное это успеть перечислит в бюджет сумму налога и пени до того, как инспекторы успеют известить компанию о том, что назначили выездную или камеральную проверку. Тогда освобождения от штрафа не видать. Впрочем, таких неприятностей не будет, если компания своевременно перечислит в бюджет сумму налога.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Мария_К_):Цитата (IgorNevsky):........ если Вы уплатите налог и пени, а потом подадите уточненку, и к этому времени инспекция не составит акт по камералке Вашей нулевой декларации, в котором будет отражена недоплата, то штрафа не будет.Согласна. Самое главное это успеть перечислит в бюджет сумму налога и пени до того, как инспекторы успеют известить компанию о том, что назначили выездную или камеральную проверку. Тогда освобождения от штрафа не видать. Впрочем, таких неприятностей не будет, если компания своевременно перечислит в бюджет сумму налога. Да я тоже не против. От всей души желаю  выйти из создавшейся ситуации с минимальными потерями!!!

YES · Answer

Спасибо всем огромное за подробные ответы, хотя они меня жутко напугали, но они очень полезны, ведь, предупрежден, значит вооружен. Если бы знала, то нарисовала бы цифры примерные в той первой декларации - штраф был бы меньше. Кирпичная стена

А вот с оплатой единого налога проблемы - мы только завершаем погашение налога за 2008 год (с пенями).
Что-то мне кажется, что, возможно, мне придется поискать себе новое место работы. Тяжелого разговора с директором не избежать, от замалчивания последствия могут быть еще хуже.
Но, вдруг, он изыщет деньги на полную уплату единого налога, пени и мы переживем эту беду с минимальными, из возможных, последствиями.

Посоветуйте пожалуйста, что можно придумать написать в пояснительной к уточненке, почему сдана была нулевая декларация вместо нормальной (настоящая причина, думаю, не уважительная (не успели все посчитать)). У меня ступор, я в шоковом состоянии ничего не могу путного придумать (все детский лепет выходит какой-то).

sukharik · Answer

Цитата (YES):Посоветуйте пожалуйста, что можно придумать написать в пояснительной к уточненке, почему сдана была нулевая декларация вместо нормальной (настоящая причина, думаю, не уважительная (не успели все посчитать)). У меня ступор, я в шоковом состоянии ничего не могу путного придумать (все детский лепет выходит какой-то). Вы электронно сдаете или в бумажном виде? Если электронно, то можно написать, что вследствие какого нибудь вируса или программного сбоя неверно произошла выгрузка, сбились цифры. Если в бумажном виде, то объяснить можно банально - человеческим фактром, перепутали бумаги сдали не то или не заметили программного сбоя, не проверили, что в распечатке не проставились цифры.

YES · Answer

Цитата (sukharik):

объяснить можно банально - человеческим фактром, перепутали бумаги сдали не то или не заметили программного сбоя, не проверили, что в распечатке не проставились цифры.[/quote]

Сдаем в бумажном виде. А это будет выглядеть как неумышленное занижение/неуплата налога? Т.е. насколько это ув. причина?

sukharik · Answer

Понимаете, это две разных вещи: умысел и уважительная причина. Умысел еще надо доказать, а это довольно сложная процедура, так как налоговая должна будет представить неоспоримые доказательства. И вряд ли она это сможет сделать. А вот уважительная причина предполагает, что санкции применены не будут. Почитайте вот это: ст. 111 НК РФ "Обстоятельства, исключающие вину лица в совершении налогового правонарушения". Я не юрист, могу и ошибаться. Но советую не вдаваться в такие дебри, решайте проблемы по мере поступления. Платите, потом уточняйтесь. Может, все и нормально будет. В объяснениях, если они нужны вообще, напишите, что был программный сбой и по недосмотру сдали нулевую декларацию. По большей, части это формальность.

YES · Answer

Спасибо за ответы. Очень помогли.