НДС при реализации изделий, переработанных из металлолома

Question

Добрый день, коллеги!Есть ситуация:1. Предприятие ООО "Ромашка" является ломозаготовительной организацией (лом черных металлов). Имеет лицензию на заготовку лома. Является плательщиком НДС.2. Предприятие ООО "Василек" является организацией, торгующей металлопрокатом, металлическими конструкциями. Является плательщиком НДС. Лицензии на переработку лома не имеет.ООО "Василек" хочет приобрести у ООО "Ромашка"&#160; "Лом черных металлов 5А ( трубный лом (Труба б/у d=720)) для последующей продажи как изделие "Труба d=720".1. Может ли ООО "Василек" без дополнительных действий(так как не имеет лицензии) продать данный лом, как изделие? Как ООО "Василек" преобразовать лом в изделие? Является ли ООО "Василек" в данной ситуации налоговым агентом по НДС?2. Может ли ООО "Ромашка" продать не трубный лом, а Трубу б/у, то есть изделие? Как и кем в данном случае будет исчисляться НДС? И что указать в счет-фактуре на продажу: лом черных металлов 5А или изделие Труба б/у? Будет ли данная сделка являться сделкой с металлолом?&#160; &#160;&#160;Помогите, пожалуйста, разобраться. Какой вариант нужно выбрать, чтобы все сделать законно и правильно, чтобы не попасть под налоговые санкции самим и не потерять покупателя.

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Давайте всё по порядку...Цитата (Оксана Никитина):1. Предприятие ООО "Ромашка" является ломозаготовительной организацией (лом черных металлов). Имеет лицензию на заготовку лома. Является плательщиком НДС.В заготовку входит первичная переработка лома в виде его сортировки?От этого зависит, может ли при приобретении лома ООО "Ромашка" его сортировать и отобранные готовые изделия (обрезки трубы, годные для использования) продавать, как готовые изделия.Или только: купил металлолом - продал металлолом...&#160; &#160;Если лицензия только на сбор, можно договорится с продавцом металлолома в виде труб, продать не металлолом, а, скажем "трубы такого-то диаметра разной длины" ...Цитата (Оксана Никитина):2. Предприятие ООО "Василек" является организацией, торгующей металлопрокатом, металлическими конструкциями. Является плательщиком НДС. Лицензии на переработку лома не имеет.Следовательно, чтобы продавать трубу, ООО "Василёк" должно и купить трубу, а не металлолом.Давайте сначала разберёмся со всем этим, а потом пойдём в "подробности" налогообложения.

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Оксана Никитина):Лицензия ООО "Ромашка" : Заготовка, хранение, переработка и реализация лома черных металлов

Я так понимаю, что "переработка" включает и первичную сортировку отходов на годные и негодные остатки...

Следовательно металлолом при сортировке является "сырьём и материалами", а годные остатки - готовой продукцией.

Поэтому продаёте ООО "Василёк" не металлолом, а готовую продукцию, условно "Трубы".

Теперь посмотрим остальные ваши вопросы...

Цитата (Оксана Никитина):ООО "Василек" хочет приобрести у ООО "Ромашка" "Лом черных металлов 5А ( трубный лом (Труба б/у d=720)) для последующей продажи как изделие "Труба d=720".
1. Может ли ООО "Василек" без дополнительных действий(так как не имеет лицензии) продать данный лом, как изделие? Как ООО "Василек" преобразовать лом в изделие? Является ли ООО "Василек" в данной ситуации налоговым агентом по НДС?

Исходя из того, о чем мы рассуждали выше, ООО "Василёк" не может купить металлолом и продавать трубы.
Он должен купить уже готовые трубы и продавать их, как "трубы".

Цитата (Оксана Никитина):2. Может ли ООО "Ромашка" продать не трубный лом, а Трубу б/у, то есть изделие?

Как мы выяснили выше, лицензия позволяет ООО "Ромашка" купить металлолом и после его переработки продавать, как готовое изделие - "трубы".

Цитата (Оксана Никитина):Как и кем в данном случае будет исчисляться НДС?

НДС будет исчислять продавец в обычном порядке, поскольку это уже не металлолом.

Цитата (Оксана Никитина):И что указать в счет-фактуре на продажу: лом черных металлов 5А или изделие Труба б/у?

Раз вы продаёте трубу, то трубу и указывайте. Размер, вес, всё, что угодно - это уже другая совсем продукция.

Цитата (Оксана Никитина):Будет ли данная сделка являться сделкой с металлолом?

Нет, это не будет сделкой с металлоломом. Это сделка по продаже труб.

Цитата (Оксана Никитина):Какой вариант нужно выбрать, чтобы все сделать законно и правильно, чтобы не попасть под налоговые санкции самим и не потерять покупателя.

Надеюсь, вы поняли, какой вариант единственно правильный.
Если остались вопросы, задавайте.

Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Оксана Никитина):То есть, получается, что ООО "Ромашка" дважды платит НДС:
1. Первый раз когда покупает лом (трубу б/у), являясь налоговым агентом
2. Второй раз когда продает данный лом, как продукцию, полученную после "сортировки" лома?

Это игра слов.
Какая разница платите вы НДС продавцу или вместо него сразу в бюджет...
Тем более, что первый НДС идёт в вычет и второй НДС будет совсем не тот, что первый.

Успехов!

Оксана Никитина · Answer

Лицензия ООО "Ромашка" :&#160;  Заготовка, хранение, переработка и реализация лома черных металлов

Оксана Никитина · Answer

То есть, получается, что ООО "Ромашка" дважды платит НДС:
1. Первый раз когда покупает лом (трубу б/у), являясь налоговым агентом
2. Второй раз когда продает данный лом, как продукцию, полученную после "сортировки" лома?

Оксана Никитинаспросил13 июня 2024 в 12:32 543 просмотра НДС  НДС при реализации изделий, переработанных из металлолома Добрый день, коллеги! Есть ситуация: 1. Предприятие ООО "Ромашка" является ломозаготовительной организацией (лом черных металлов). Имеет лицензию на заготовку лома. Является плательщиком НДС. 2. Предприятие ООО "Василек" является организацией, торгующей металлопрокатом, металлическими конструкциями. Является плательщиком НДС. Лицензии на переработку лома не имеет. ООО "Василек" хочет приобрести у ООО "Ромашка" "Лом черных металлов 5А ( трубный лом (Труба б/у d=720)) для последующей продажи как изделие "Труба d=720". 1. Может ли ООО "Василек" без дополнительных действий(так как не имеет лицензии) продать данный лом, как изделие? Как ООО "Василек" преобразовать лом в изделие? Является ли ООО "Василек" в данной ситуации налоговым агентом по НДС? 2. Может ли ООО "Ромашка" продать не трубный лом, а Трубу б/у, то есть изделие? Как и кем в данном случае будет исчисляться НДС? И что указать в счет-фактуре на продажу: лом черных металлов 5А или изделие Труба б/у? Будет ли данная сделка являться сделкой с металлолом? Помогите, пожалуйста, разобраться. Какой вариант нужно выбрать, чтобы все сделать законно и правильно, чтобы не попасть под налоговые санкции самим и не потерять покупателя. Новый вопрос Ответить

Александр Погребс Главный консультант 13 июня 2024 в 16:56 Добрый день! Давайте всё по порядку... Цитата (Оксана Никитина):1. Предприятие ООО "Ромашка" является ломозаготовительной организацией (лом черных металлов). Имеет лицензию на заготовку лома. Является плательщиком НДС. В заготовку входит первичная переработка лома в виде его сортировки? От этого зависит, может ли при приобретении лома ООО "Ромашка" его сортировать и отобранные готовые изделия (обрезки трубы, годные для использования) продавать, как готовые изделия. Или только: купил металлолом - продал металлолом... Если лицензия только на сбор, можно договорится с продавцом металлолома в виде труб, продать не металлолом, а, скажем "трубы такого-то диаметра разной длины" ... Цитата (Оксана Никитина):2. Предприятие ООО "Василек" является организацией, торгующей металлопрокатом, металлическими конструкциями. Является плательщиком НДС. Лицензии на переработку лома не имеет. Следовательно, чтобы продавать трубу, ООО "Василёк" должно и купить трубу, а не металлолом. Давайте сначала разберёмся со всем этим, а потом пойдём в "подробности" налогообложения. 13 июня 2024

Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ с 1 января Рассчитать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Оксана НикитинаАвтор вопроса 0 баллов 13 июня 2024 в 17:24 Лицензия ООО "Ромашка" : Заготовка, хранение, переработка и реализация лома черных металлов 13 июня 2024

Александр Погребс Главный консультант 13 июня 2024 в 18:00 Цитата (Оксана Никитина):Лицензия ООО "Ромашка" : Заготовка, хранение, переработка и реализация лома черных металлов Я так понимаю, что "переработка" включает и первичную сортировку отходов на годные и негодные остатки... Следовательно металлолом при сортировке является "сырьём и материалами", а годные остатки - готовой продукцией. Поэтому продаёте ООО "Василёк" не металлолом, а готовую продукцию, условно "Трубы". Теперь посмотрим остальные ваши вопросы... Цитата (Оксана Никитина):ООО "Василек" хочет приобрести у ООО "Ромашка" "Лом черных металлов 5А ( трубный лом (Труба б/у d=720)) для последующей продажи как изделие "Труба d=720". 1. Может ли ООО "Василек" без дополнительных действий(так как не имеет лицензии) продать данный лом, как изделие? Как ООО "Василек" преобразовать лом в изделие? Является ли ООО "Василек" в данной ситуации налоговым агентом по НДС? Исходя из того, о чем мы рассуждали выше, ООО "Василёк" не может купить металлолом и продавать трубы. Он должен купить уже готовые трубы и продавать их, как "трубы". Цитата (Оксана Никитина):2. Может ли ООО "Ромашка" продать не трубный лом, а Трубу б/у, то есть изделие? Как мы выяснили выше, лицензия позволяет ООО "Ромашка" купить металлолом и после его переработки продавать, как готовое изделие - "трубы". Цитата (Оксана Никитина):Как и кем в данном случае будет исчисляться НДС? НДС будет исчислять продавец в обычном порядке, поскольку это уже не металлолом. Цитата (Оксана Никитина):И что указать в счет-фактуре на продажу: лом черных металлов 5А или изделие Труба б/у? Раз вы продаёте трубу, то трубу и указывайте. Размер, вес, всё, что угодно - это уже другая совсем продукция. Цитата (Оксана Никитина):Будет ли данная сделка являться сделкой с металлолом? Нет, это не будет сделкой с металлоломом. Это сделка по продаже труб. Цитата (Оксана Никитина):Какой вариант нужно выбрать, чтобы все сделать законно и правильно, чтобы не попасть под налоговые санкции самим и не потерять покупателя. Надеюсь, вы поняли, какой вариант единственно правильный. Если остались вопросы, задавайте. Успехов! 13 июня 2024

Оксана НикитинаАвтор вопроса 0 баллов 13 июня 2024 в 18:58 То есть, получается, что ООО "Ромашка" дважды платит НДС: 1. Первый раз когда покупает лом (трубу б/у), являясь налоговым агентом 2. Второй раз когда продает данный лом, как продукцию, полученную после "сортировки" лома? 13 июня 2024

Автоматическая сверка счетов‑фактур с контрагентами снизит риск доначислений НДС Попробовать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Александр Погребс Главный консультант 13 июня 2024 в 19:16 Цитата (Оксана Никитина):То есть, получается, что ООО "Ромашка" дважды платит НДС: 1. Первый раз когда покупает лом (трубу б/у), являясь налоговым агентом 2. Второй раз когда продает данный лом, как продукцию, полученную после "сортировки" лома? Это игра слов. Какая разница платите вы НДС продавцу или вместо него сразу в бюджет... Тем более, что первый НДС идёт в вычет и второй НДС будет совсем не тот, что первый. Успехов! 13 июня 2024