Нужно ли КФХ-юрлицу уплачивать фиксированные страховые взносы за главу КФХ, не являющегося ИП?

Question

Здравствуйте, коллегиКФХ-юрлицо, создано в 2021г., руководитель как ИП не регистрировался, сотрудников нет, член КФХ только глава. Обратились по поводу сдачи отчетности.&#160;Смотрю в личном кабинете, что списывались с ЕНС фиксированные взносы как у ИП за 23 и 24 год.&#160;Помятуя тему на форуме&#160;https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=721469 я написала официально письмо в налоговую, где запросила информацию почему у юрлица списывают фиксированные взносы.&#160;Получила ответ, подписанный Начальник, Советником государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса Г.А. Еремкиной:Цитата (Письмо ИФНС):ИФНС России № 43 по г. Москве в ответ на обращение сообщает следующее. С учетом пункта 2 статьи 11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) под организациями для целей применения Кодекса понимаются, в частности, юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации. На основании пункта 2 статьи 11 Кодекса главы КФХ относятся к индивидуальным предпринимателям. Кроме того, согласно пункту 1 статьи 86.1 Гражданского кодекса Российской Федерации крестьянское (фермерское) хозяйство может быть создано в качестве юридического лица. В соответствии с пунктом 2.1 статьи 430 Налогового кодекса главы КФХ уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном фиксированном размере за себя и за каждого члена КФХ. Таким образом, нормы Налогового кодекса приравнивают глав КФХ для целей уплаты ими страховых взносов в государственные внебюджетные фонды к индивидуальным предпринимателям. При этом данный порядок действует независимо от того, в какой форме создано КФХ как юридическое лицо, либо зарегистрированное без образования юридического лица. Исходя из положений подпункта 1 пункта 1 статьи 419 Кодекса плательщиками страховых взносов признаются лица, являющиеся страхователями в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования и производящие выплаты физическим лицам, в частности, организации. Исходя из положений пункта 2.1 статьи 430 Кодекса главы КФХ начиная с 2023 года уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование за себя и за каждого члена КФХ. При этом размер указанных страховых взносов в целом по КФХ определяется как произведение совокупного фиксированного размера страховых взносов: 1) в случае, если величина дохода плательщика за расчетный период не превышает 300 000 рублей, - страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном 2 ФИО и номер телефона удалены модератором. фиксированном размере 45 842 рублей за расчетный период 2023 года, 49 500 рублей за расчетный период 2024 года, 53 658 рублей за расчетный период 2025 года, 57 390 рублей за расчетный период 2026 года, 61 154 рублей за расчетный период 2027 года. 2) в случае, если величина дохода плательщика за расчетный период превышает 300 000 рублей, - страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном фиксированном размере, установленном подпунктом 1 настоящего пункта, а также страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в размере 1,0 процента суммы дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период. При этом размер страховых взносов на обязательное пенсионное страхование с дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период, не может быть более 257 061 рубля за расчетный период 2023 года, не может быть более 277 571 рубля за расчетный период 2024 года, не может быть более 300 888 рублей за расчетный период 2025 года, не может быть более 321 818 рублей за расчетный период 2026 года, не может быть более 342 923 рублей за расчетный период 2027 года. Пунктом 7 статьи 431 Кодекса установлена обязанность плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, представлять в установленном порядке не позднее 25-го числа месяца, следующего за расчетным (отчетным) периодом, в налоговый орган по месту учета расчет по страховым взносам (далее - Расчет). Согласно статье 423 Кодекса отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года, расчетным периодом признается календарный год. Обращаем внимание, что Кодексом не предусмотрено освобождение от исполнения обязанности плательщика страховых взносов по представлению Расчетов в случае отсутствия выплат физическим лицам по договорам, указанным в пункте 1 статьи 420 Кодекса, за какой-нибудь отчетный период. Учитывая изложенное, в случае отсутствия у КФХ, созданного в качестве юридического лица, работников и выплат в их пользу в течение того или иного расчетного (отчетного) периода такой плательщик обязан представить в установленный срок в налоговый орган Расчет с нулевыми показателями. В целях снижения административной нагрузки, связанной с представлением в налоговый орган отчетности по страховым взносам, для плательщиков страховых взносов, которые не производят выплаты своим работникам, введен упрощенный порядок заполнения Расчета, исходя из которого плательщиком заполняется только титульный лист, раздел 1 без приложений и раздела 3 с нулями и прочерками (при указании специального кода "2" в поле "Тип плательщика" раздела 1 Расчета).Получается, что КФХ вынуждено дважды оплачивать страховые взносы? Например, в 1 квартале было перечисление на карту главы, оформленное как подрядный договор (трудовой с ней не заключался, зп не начисляется). По нему начислены страховые взносы и НДФЛ, сдана отчетность. А по концу этого года плюсом к этим взносам будут еще списаны фиксированные взносы и 1%свыше 300тыс.&#160; Мне кажется, что это несправедливо, возможно есть какой-то нормативный акт, освобождающий от начисления страховых взносов на доходы Главы, или я верно мыслю и теперь платим дважды?

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Помните унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла?Вот и здесь то же самое.1. Зачем было создавать КФХ в форме юридического лица? Это ведь самая бесправная форма юридического лица. В ГК РФ она есть, но Закона о КФХ-юридическом лице нет. Есть Закона о КФХ - но там только ИП.А раз Законом ничего не регулируется, то можно придумать всё, что угодно. Ну, хотя бы, а где написано, что юрлицо-КФХ имеет право выплачивать дивиденды?2. Зачем называть руководителя юридического лица "главой КФХ"? Почему не "директор", "управляющий" или как-то ещё? Это же самих себя подводить под монастырь. Желание налоговиков обложить главу КФХ фиксированным платежом начались сразу, как только появился термин "глава КФХ". И вот, даже ВАС в 2013 году поддержал ПФР в этой дикой на мой взгляд истории.Когда им надо, они тома исписывают, доказывая, что законодатель имел в виду совсем не то, что написал. А в этой ситуации вырвали пару слов из контеста и несмотря на полное отсутствие логики, принимают решение в пользу в данном случае ПФР...Что делать?Можно написать кучу писем и жалоб во все инстанции, может быть, достучитесь до кого-нибудь.Можно подать в суд, может быть, там примут логику ситуации, невзирая на указание ВАС РФ.Или принять ситуацию, как она есть и платить фиксированные платежи.Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (DashaLucky):Написали письмо им еще о возможности реорганизации в ИП

Реорганизация юридического лица (любого) в ИП невозможна.
Надо ликвидировать юридическое лицо и регистрировать ИП "Глава КФХ".
Но здесь тоже масса вопросов по имуществу, деньгам и т.д.

Успехов!

gvanay · Accepted Answer

Цитата (DashaLucky):Есть ощущение, что просто там пропущено, что речь идет о главах-ИП, а не о руководителях КФХ - юрлиц.

Нормативная база, регулирующая деятельность КФХ, организованного в форме юрлица очень скудная, поэтому отталкивемся от того, что имеем.
Видимо, в ГК ввели возможность регистрации КФХ-юрлица, чтобы ограничить требование о перерегистрации КФХ, созданных как юрлица в соответствии с ранее действовавшим законодательством. После ввода в действие ФЗ №74 от 11.06.2003. возникла путанница, т.к. данный закон не регулирует работу КФХ в форме юрлица. Новые КФХ-юрлица это нонсенс их быть не должно, но, что имеем то имеем(

В Постановлении Президиума ВАС РФ от 14.05.2013 г. № 104/13 указано, что глава КФХ, не зависимо от ОПФ, должен уплачивать фиксированные взносы за себя и членов.
НО! дополнительные взносы в размере 1% с дохода свыше 300 тыс. рублей, установленные п.1.2 ст. 430, на главу КФХ не распространяются, т.к. для них предусмотрены отдельные правила начисления страховых взносов в п. 2.1 ст. 430 НК.

Нижеприведенная выдежка ответа ФНС не имеет отношения к КФХ.

Цитата (DashaLucky):2) в случае, если величина дохода плательщика за расчетный период превышает 300 000 рублей, - страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном фиксированном размере, установленном подпунктом 1 настоящего пункта, а также страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в размере 1,0 процента суммы дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период. При этом размер страховых взносов на обязательное пенсионное страхование с дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период, не может быть более 257 061 рубля за расчетный период 2023 года, не может быть более 277 571 рубля за расчетный период 2024 года, не может быть более 300 888 рублей за расчетный период 2025 года, не может быть более 321 818 рублей за расчетный период 2026 года, не может быть более 342 923 рублей за расчетный период 2027 года.

23 июля (Изменено)

Эксперт Бухонлайна согласен с этим ответом

gvanay · Answer

DashaLucky, здравствуйте.
Договор в I квартале заключен между главой-физическим лицом и главой- главой КФХ. Для понимания ситуации предположу, что стороной договора подряда могло быть любое другое физическое лицо.

Следовательно, налоги и взносы, уплачиваемые в рамках договора подряда не имеют отношения к страховым взносам, уплачиваемым в соответствии п. 2.1 статьи 430 НК. и уплачиваются в соотвествии п. 3 ст. 425 НК или п.1 ст. 427 НК

23 июля

DashaLucky · Answer

gvanay, между КФХ "Название" и физлицом, которое глава. Там фактически не было как я понимаю никаких услуг. Нужно было закупить что-то за наличку и не нашли более выгодного способа, чем перевод "за услуги" самому руководителю.

gvanay, я пытаюсь понять на будущее. Какой же тогда доход относится к 430 статье во взаимоотношениях главы и юрлица, зарплата? Не могу разобраться в трактовке п. 2 ст. 430 НК РФ в отношении не ИП-глав. ИП когда с расчетного счета переводят деньги на личную карту- это не считается доходом. Они могут приобретать что-то для деятельности, часть забирать себе и нет необходимости отчитываться за эту "зарплату", так как зарплатой она не является, а страховые взносы платятся фиксированно и плюс 1% от дохода, отраженного в декларации. А вот п.2 про глав КФХ сформулирован несколько иначе. Я вообще не поняла из ответа налоговой -они пишут сначала "главы КФХ приравниваются и обязаны уплачивать", затем "Плателтщиком признаются организации". Деньги списаны с ЕНС организации, а не с личного главы. Получается тогда,что и 1% свыше 300 надо от доходов организации платить. Но дело в том, что в п. 2 и 2.1 430 статьи вообще нет речи про 1%, там про фиксированные взносы. Есть ощущение, что просто там пропущено, что речь идет о главах-ИП, а не о руководителях КФХ - юрлиц.

gvanay · Answer

DashaLucky,&#160; в таком случае&#160; средства для закупок нужно&#160;переводить&#160; главе КФХ&#160;  в подотчет, чтобы не уплачивать лишних налогов.

DashaLucky · Answer

Цитата (gvanay):&#160;  в подотчетэто предполагает наличие подтверждающих документов, а их не предполагалось. Потому и сделали так.gvanay, я выше написала еще сообщение и оно добавилось в предыдущее. Помогите, пожалуйста, разобраться. Может быть Вам будет понятно, что именно имеется ввиду

Александр Привалов · Answer

Добрый день!Цитата (DashaLucky):Например, в 1 квартале было перечисление на карту главы, оформленное как подрядный договор (трудовой с ней не заключался, зп не начисляется). Цитата (DashaLucky):это предполагает наличие подтверждающих документов, а их не предполагалось. Потому и сделали так. На всякий случай напомню, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. В связи с этим прошу участников давать только ответы, основанные на законе.

DashaLucky · Answer

Цитата (Александр Привалов):на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действияСпасибо. Меня наоборот интересует как делать правильно, в рамках закона, а не нарушать его

DashaLucky · Answer

Цитата (gvanay):Нижеприведенная выдежка ответа ФНС не имеет отношения к КФХ.

Пожалуй напишу им еще раз с просьбой обосновать вот эту цитату. Я тоже не нашла в 430 статье ничего об 1% для КФХ.

Цитата (gvanay):В Постановлении Президиума ВАС РФ от 14.05.2013 г. № 104/13 указано, что глава КФХ, не зависимо от ОПФ, должен уплачивать фиксированные взносы за себя и членов.

Значит ли это, что выплаты членам КФХ и главе не должны облагаться сраховыми взносами помесячно, как у ИП? Если Глава решит выплачивать себе зарплату (в пределах 300 тыс в год), то они будут или не будут облагаться? Меня вот этот вопрос двойного налогообложения никак не отпускает. Ведь если есть фиксированные и еще плюс взносы на зарплату, получается оплачивает дважды?

24 июля

gvanay · Answer

Цитата (DashaLucky):Значит ли это, что выплаты членам КФХ и главе не должны облагаться сраховыми взносами помесячно, как у ИП? Если Глава решит выплачивать себе зарплату (в пределах 300 тыс в год), то они будут или не будут облагаться? Меня вот этот вопрос двойного налогообложения никак не отпускает. Ведь если есть фиксированные и еще плюс взносы на зарплату, получается оплачивает дважды?

Тут все зависит от того как оформлен глава. Если по трудовому договору, в качестве наемного работника, то его зарплата облагается НДФЛ и страховые взносами по п. 3 ст. 425 или п.1 ст. 427. Двойного налогобложения не происходит.

Но видя как обстоят дела с пониманием статуса КФХ -юрлица, вполне можно ожидать требования ФНС о том, что глава КФХ не может платить себе зарплату, а должен получать только дивиденды. Такая практика ФНС уже есть, говорят.
Кстати, главе выгоднее получать дивиденды ежеквартально, чем зарплату ежемесячно, потому что дивиденды не обагаются страховыми взносами.

24 июля (Изменено)

DashaLucky · Answer

Цитата (gvanay):Кстати, главе выгоднее получать дивиденды ежеквартально, чем зарплату ежемесячно, потому что дивиденды не обагаются страховыми взносами.

Да, это я им уже посоветовала, но там в уставе зачем то прописано, что только раз в год дивиденды. Надо изменения вносить.

Спасибо вам огромное за ответы!

24 июля

DashaLucky · Answer

Александр Погребс,&#160;добрый день. Я задавала вопрос руководителю, когда увидела все это - зачем именно юрлицо. Ответили, что регистрировали нанятые юристы, они же делали Устав в котором выплата дивидендов раз в год, они же название должности "Глава" прописали. Юрлицо оправдывают тем, что физику ограничен объем земель в аренду от государства (или муниципалитета, не помню точно). Я в подробности не вдавалась, не мой профиль, но не понимаю зачем так, а не ООО тогда уж, если ИП-КФХ не получалось. Но приходится сейчас иметь дело с тем, что есть.Написали письмо им еще о возможности реорганизации в ИП, на него пока не ответили, хотя срок уже на подходе (Сильно не надеются, но вдруг).&#160;&#160;А я напишу все таки ответ на это письмо с просьбой разъяснить и про 1%, и про то, какие же доходы Глав облагаются фиксированными взносами по ст. 430, если и зп, и подряд и дивиденды регулируются другими статьями Кодекса.&#160;  Спасибо! И вам успехов!

DashaLuckyспросил23 июля в 14:12 251 просмотр Страховые взносы  Нужно ли КФХ-юрлицу уплачивать фиксированные страховые взносы за главу КФХ, не являющегося ИП? Здравствуйте, коллеги КФХ-юрлицо, создано в 2021г., руководитель как ИП не регистрировался, сотрудников нет, член КФХ только глава. Обратились по поводу сдачи отчетности. Смотрю в личном кабинете, что списывались с ЕНС фиксированные взносы как у ИП за 23 и 24 год. Помятуя тему на форуме https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=721469 я написала официально письмо в налоговую, где запросила информацию почему у юрлица списывают фиксированные взносы. Получила ответ, подписанный Начальник, Советником государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса Г.А. Еремкиной: Цитата (Письмо ИФНС):ИФНС России № 43 по г. Москве в ответ на обращение сообщает следующее. С учетом пункта 2 статьи 11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) под организациями для целей применения Кодекса понимаются, в частности, юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации. На основании пункта 2 статьи 11 Кодекса главы КФХ относятся к индивидуальным предпринимателям. Кроме того, согласно пункту 1 статьи 86.1 Гражданского кодекса Российской Федерации крестьянское (фермерское) хозяйство может быть создано в качестве юридического лица. В соответствии с пунктом 2.1 статьи 430 Налогового кодекса главы КФХ уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном фиксированном размере за себя и за каждого члена КФХ. Таким образом, нормы Налогового кодекса приравнивают глав КФХ для целей уплаты ими страховых взносов в государственные внебюджетные фонды к индивидуальным предпринимателям. При этом данный порядок действует независимо от того, в какой форме создано КФХ как юридическое лицо, либо зарегистрированное без образования юридического лица. Исходя из положений подпункта 1 пункта 1 статьи 419 Кодекса плательщиками страховых взносов признаются лица, являющиеся страхователями в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования и производящие выплаты физическим лицам, в частности, организации. Исходя из положений пункта 2.1 статьи 430 Кодекса главы КФХ начиная с 2023 года уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование за себя и за каждого члена КФХ. При этом размер указанных страховых взносов в целом по КФХ определяется как произведение совокупного фиксированного размера страховых взносов: 1) в случае, если величина дохода плательщика за расчетный период не превышает 300 000 рублей, - страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном 2 ФИО и номер телефона удалены модератором. фиксированном размере 45 842 рублей за расчетный период 2023 года, 49 500 рублей за расчетный период 2024 года, 53 658 рублей за расчетный период 2025 года, 57 390 рублей за расчетный период 2026 года, 61 154 рублей за расчетный период 2027 года. 2) в случае, если величина дохода плательщика за расчетный период превышает 300 000 рублей, - страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном фиксированном размере, установленном подпунктом 1 настоящего пункта, а также страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в размере 1,0 процента суммы дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период. При этом размер страховых взносов на обязательное пенсионное страхование с дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период, не может быть более 257 061 рубля за расчетный период 2023 года, не может быть более 277 571 рубля за расчетный период 2024 года, не может быть более 300 888 рублей за расчетный период 2025 года, не может быть более 321 818 рублей за расчетный период 2026 года, не может быть более 342 923 рублей за расчетный период 2027 года. Пунктом 7 статьи 431 Кодекса установлена обязанность плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, представлять в установленном порядке не позднее 25-го числа месяца, следующего за расчетным (отчетным) периодом, в налоговый орган по месту учета расчет по страховым взносам (далее - Расчет). Согласно статье 423 Кодекса отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года, расчетным периодом признается календарный год. Обращаем внимание, что Кодексом не предусмотрено освобождение от исполнения обязанности плательщика страховых взносов по представлению Расчетов в случае отсутствия выплат физическим лицам по договорам, указанным в пункте 1 статьи 420 Кодекса, за какой-нибудь отчетный период. Учитывая изложенное, в случае отсутствия у КФХ, созданного в качестве юридического лица, работников и выплат в их пользу в течение того или иного расчетного (отчетного) периода такой плательщик обязан представить в установленный срок в налоговый орган Расчет с нулевыми показателями. В целях снижения административной нагрузки, связанной с представлением в налоговый орган отчетности по страховым взносам, для плательщиков страховых взносов, которые не производят выплаты своим работникам, введен упрощенный порядок заполнения Расчета, исходя из которого плательщиком заполняется только титульный лист, раздел 1 без приложений и раздела 3 с нулями и прочерками (при указании специального кода "2" в поле "Тип плательщика" раздела 1 Расчета). Получается, что КФХ вынуждено дважды оплачивать страховые взносы? Например, в 1 квартале было перечисление на карту главы, оформленное как подрядный договор (трудовой с ней не заключался, зп не начисляется). По нему начислены страховые взносы и НДФЛ, сдана отчетность. А по концу этого года плюсом к этим взносам будут еще списаны фиксированные взносы и 1%свыше 300тыс. Мне кажется, что это несправедливо, возможно есть какой-то нормативный акт, освобождающий от начисления страховых взносов на доходы Главы, или я верно мыслю и теперь платим дважды? Новый вопрос Ответить

gvanay г. Москва19 985 баллов 23 июля в 16:17 DashaLucky, здравствуйте. Договор в I квартале заключен между главой-физическим лицом и главой- главой КФХ. Для понимания ситуации предположу, что стороной договора подряда могло быть любое другое физическое лицо. Следовательно, налоги и взносы, уплачиваемые в рамках договора подряда не имеют отношения к страховым взносам, уплачиваемым в соответствии п. 2.1 статьи 430 НК. и уплачиваются в соотвествии п. 3 ст. 425 НК или п.1 ст. 427 НК 23 июля

Всё про налоговую реформу — 2026 Статьи, вебинары, консультации, практическая помощь Узнать подробнее Реклама 16+. Реквизиты

DashaLuckyАвтор вопроса 19 баллов 23 июля в 22:24 gvanay, между КФХ "Название" и физлицом, которое глава. Там фактически не было как я понимаю никаких услуг. Нужно было закупить что-то за наличку и не нашли более выгодного способа, чем перевод "за услуги" самому руководителю. gvanay, я пытаюсь понять на будущее. Какой же тогда доход относится к 430 статье во взаимоотношениях главы и юрлица, зарплата? Не могу разобраться в трактовке п. 2 ст. 430 НК РФ в отношении не ИП-глав. ИП когда с расчетного счета переводят деньги на личную карту- это не считается доходом. Они могут приобретать что-то для деятельности, часть забирать себе и нет необходимости отчитываться за эту "зарплату", так как зарплатой она не является, а страховые взносы платятся фиксированно и плюс 1% от дохода, отраженного в декларации. А вот п.2 про глав КФХ сформулирован несколько иначе. Я вообще не поняла из ответа налоговой -они пишут сначала "главы КФХ приравниваются и обязаны уплачивать", затем "Плателтщиком признаются организации". Деньги списаны с ЕНС организации, а не с личного главы. Получается тогда,что и 1% свыше 300 надо от доходов организации платить. Но дело в том, что в п. 2 и 2.1 430 статьи вообще нет речи про 1%, там про фиксированные взносы. Есть ощущение, что просто там пропущено, что речь идет о главах-ИП, а не о руководителях КФХ - юрлиц. 23 июля (Изменено)

gvanay г. Москва19 985 баллов 23 июля в 22:39 DashaLucky, в таком случае средства для закупок нужно переводить главе КФХ в подотчет, чтобы не уплачивать лишних налогов. 23 июля

DashaLuckyАвтор вопроса 19 баллов 23 июля в 22:50 Цитата (gvanay): в подотчет это предполагает наличие подтверждающих документов, а их не предполагалось. Потому и сделали так. gvanay, я выше написала еще сообщение и оно добавилось в предыдущее. Помогите, пожалуйста, разобраться. Может быть Вам будет понятно, что именно имеется ввиду 23 июля (Изменено)



Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ с 1 января Рассчитать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

DashaLuckyАвтор вопроса 19 баллов 23 июля в 23:03 Цитата (Александр Привалов):на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия Спасибо. Меня наоборот интересует как делать правильно, в рамках закона, а не нарушать его 23 июля

gvanay г. Москва19 985 баллов 23 июля в 23:43 Цитата (DashaLucky):Есть ощущение, что просто там пропущено, что речь идет о главах-ИП, а не о руководителях КФХ - юрлиц. Нормативная база, регулирующая деятельность КФХ, организованного в форме юрлица очень скудная, поэтому отталкивемся от того, что имеем. Видимо, в ГК ввели возможность регистрации КФХ-юрлица, чтобы ограничить требование о перерегистрации КФХ, созданных как юрлица в соответствии с ранее действовавшим законодательством. После ввода в действие ФЗ №74 от 11.06.2003. возникла путанница, т.к. данный закон не регулирует работу КФХ в форме юрлица. Новые КФХ-юрлица это нонсенс их быть не должно, но, что имеем то имеем( В Постановлении Президиума ВАС РФ от 14.05.2013 г. № 104/13 указано, что глава КФХ, не зависимо от ОПФ, должен уплачивать фиксированные взносы за себя и членов. НО! дополнительные взносы в размере 1% с дохода свыше 300 тыс. рублей, установленные п.1.2 ст. 430, на главу КФХ не распространяются, т.к. для них предусмотрены отдельные правила начисления страховых взносов в п. 2.1 ст. 430 НК. Нижеприведенная выдежка ответа ФНС не имеет отношения к КФХ. Цитата (DashaLucky):2) в случае, если величина дохода плательщика за расчетный период превышает 300 000 рублей, - страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное медицинское страхование в совокупном фиксированном размере, установленном подпунктом 1 настоящего пункта, а также страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в размере 1,0 процента суммы дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период. При этом размер страховых взносов на обязательное пенсионное страхование с дохода плательщика, превышающего 300 000 рублей за расчетный период, не может быть более 257 061 рубля за расчетный период 2023 года, не может быть более 277 571 рубля за расчетный период 2024 года, не может быть более 300 888 рублей за расчетный период 2025 года, не может быть более 321 818 рублей за расчетный период 2026 года, не может быть более 342 923 рублей за расчетный период 2027 года. 23 июля (Изменено) Эксперт Бухонлайна согласен с этим ответом

DashaLuckyАвтор вопроса 19 баллов 24 июля в 11:42 Цитата (gvanay):Нижеприведенная выдежка ответа ФНС не имеет отношения к КФХ. Пожалуй напишу им еще раз с просьбой обосновать вот эту цитату. Я тоже не нашла в 430 статье ничего об 1% для КФХ. Цитата (gvanay):В Постановлении Президиума ВАС РФ от 14.05.2013 г. № 104/13 указано, что глава КФХ, не зависимо от ОПФ, должен уплачивать фиксированные взносы за себя и членов. Значит ли это, что выплаты членам КФХ и главе не должны облагаться сраховыми взносами помесячно, как у ИП? Если Глава решит выплачивать себе зарплату (в пределах 300 тыс в год), то они будут или не будут облагаться? Меня вот этот вопрос двойного налогообложения никак не отпускает. Ведь если есть фиксированные и еще плюс взносы на зарплату, получается оплачивает дважды? 24 июля

gvanay г. Москва19 985 баллов 24 июля в 12:47 Цитата (DashaLucky):Значит ли это, что выплаты членам КФХ и главе не должны облагаться сраховыми взносами помесячно, как у ИП? Если Глава решит выплачивать себе зарплату (в пределах 300 тыс в год), то они будут или не будут облагаться? Меня вот этот вопрос двойного налогообложения никак не отпускает. Ведь если есть фиксированные и еще плюс взносы на зарплату, получается оплачивает дважды? Тут все зависит от того как оформлен глава. Если по трудовому договору, в качестве наемного работника, то его зарплата облагается НДФЛ и страховые взносами по п. 3 ст. 425 или п.1 ст. 427. Двойного налогобложения не происходит. Но видя как обстоят дела с пониманием статуса КФХ -юрлица, вполне можно ожидать требования ФНС о том, что глава КФХ не может платить себе зарплату, а должен получать только дивиденды. Такая практика ФНС уже есть, говорят. Кстати, главе выгоднее получать дивиденды ежеквартально, чем зарплату ежемесячно, потому что дивиденды не обагаются страховыми взносами. 24 июля (Изменено)

Образец положения об оплате труда в организации Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

DashaLuckyАвтор вопроса 19 баллов 24 июля в 14:32 Цитата (gvanay):Кстати, главе выгоднее получать дивиденды ежеквартально, чем зарплату ежемесячно, потому что дивиденды не обагаются страховыми взносами. Да, это я им уже посоветовала, но там в уставе зачем то прописано, что только раз в год дивиденды. Надо изменения вносить. Спасибо вам огромное за ответы! 24 июля

Александр Погребс Главный консультант 24 июля в 16:44 Добрый день! Помните унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла? Вот и здесь то же самое. 1. Зачем было создавать КФХ в форме юридического лица? Это ведь самая бесправная форма юридического лица. В ГК РФ она есть, но Закона о КФХ-юридическом лице нет. Есть Закона о КФХ - но там только ИП. А раз Законом ничего не регулируется, то можно придумать всё, что угодно. Ну, хотя бы, а где написано, что юрлицо-КФХ имеет право выплачивать дивиденды? 2. Зачем называть руководителя юридического лица "главой КФХ"? Почему не "директор", "управляющий" или как-то ещё? Это же самих себя подводить под монастырь. Желание налоговиков обложить главу КФХ фиксированным платежом начались сразу, как только появился термин "глава КФХ". И вот, даже ВАС в 2013 году поддержал ПФР в этой дикой на мой взгляд истории. Когда им надо, они тома исписывают, доказывая, что законодатель имел в виду совсем не то, что написал. А в этой ситуации вырвали пару слов из контеста и несмотря на полное отсутствие логики, принимают решение в пользу в данном случае ПФР... Что делать? Можно написать кучу писем и жалоб во все инстанции, может быть, достучитесь до кого-нибудь. Можно подать в суд, может быть, там примут логику ситуации, невзирая на указание ВАС РФ. Или принять ситуацию, как она есть и платить фиксированные платежи. Успехов! 24 июля

DashaLuckyАвтор вопроса 19 баллов 24 июля в 17:23 Александр Погребс, добрый день. Я задавала вопрос руководителю, когда увидела все это - зачем именно юрлицо. Ответили, что регистрировали нанятые юристы, они же делали Устав в котором выплата дивидендов раз в год, они же название должности "Глава" прописали. Юрлицо оправдывают тем, что физику ограничен объем земель в аренду от государства (или муниципалитета, не помню точно). Я в подробности не вдавалась, не мой профиль, но не понимаю зачем так, а не ООО тогда уж, если ИП-КФХ не получалось. Но приходится сейчас иметь дело с тем, что есть. Написали письмо им еще о возможности реорганизации в ИП, на него пока не ответили, хотя срок уже на подходе (Сильно не надеются, но вдруг). А я напишу все таки ответ на это письмо с просьбой разъяснить и про 1%, и про то, какие же доходы Глав облагаются фиксированными взносами по ст. 430, если и зп, и подряд и дивиденды регулируются другими статьями Кодекса. Спасибо! И вам успехов! 24 июля (Изменено)

Александр Погребс Главный консультант 24 июля в 17:34 Цитата (DashaLucky):Написали письмо им еще о возможности реорганизации в ИП Реорганизация юридического лица (любого) в ИП невозможна. Надо ликвидировать юридическое лицо и регистрировать ИП "Глава КФХ". Но здесь тоже масса вопросов по имуществу, деньгам и т.д. Успехов! 24 июля

Образец положения об оплате труда Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты