Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
uliatitova

УСН доход-расход — валютный счет

помогите!!!!!!!!!
Мы работаем на УСН дох-расх. У нас есть валютный счет в евро. Как принимать доход по валютному счету?
Я принимаю доход в рублях на дату перевода в банке на наш расчетный счет. А в НК написано Доходы, выраженные в иностранной валюте, учитываются в совокупности с доходами выраженными в рублях. При этом доходы, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по курсу ЦБ РФ, установленному на дату получения дохода. Если доход в евро пришел 01.01.10, а перевели мы его в рубли 02.01.10 по курсу 02.01.10 - это что не верно?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 июня 2010 в 10:18
Цитата (uliatitova):помогите!!!!!!!!!
Мы работаем на УСН дох-расх. У нас есть валютный счет в евро. Как принимать доход по валютному счету?
Я принимаю доход в рублях на дату перевода в банке на наш расчетный счет. А в НК написано Доходы, выраженные в иностранной валюте, учитываются в совокупности с доходами выраженными в рублях. При этом доходы, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по курсу ЦБ РФ, установленному на дату получения дохода. Если доход в евро пришел 01.01.10, а перевели мы его в рубли 02.01.10 по курсу 02.01.10 - это что не верно?
Если деньги пришли 01.01.10 то и перевести в рубли вы их должны 01.01.10
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 июня 2010 в 10:20
Цитата (Галина Колмакова):
Цитата (uliatitova):помогите!!!!!!!!!
Мы работаем на УСН дох-расх. У нас есть валютный счет в евро. Как принимать доход по валютному счету?
Я принимаю доход в рублях на дату перевода в банке на наш расчетный счет. А в НК написано Доходы, выраженные в иностранной валюте, учитываются в совокупности с доходами выраженными в рублях. При этом доходы, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по курсу ЦБ РФ, установленному на дату получения дохода. Если доход в евро пришел 01.01.10, а перевели мы его в рубли 02.01.10 по курсу 02.01.10 - это что не верно?
Если деньги пришли 01.01.10 то и перевести в рубли вы их должны 01.01.10


Согласна, переводить надо на дату получения дохода.
18 июня 2010 в 10:29
а если мы их переводим не 01.01.10, а 02.01.10 это наказуемо? и что теперь делать если мы так переводили
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 июня 2010 в 10:30
Цитата (uliatitova):а если мы их переводим не 01.01.10, а 02.01.10 это наказуемо? и что теперь делать если мы так переводили
Исправлять!
18 июня 2010 в 10:32
спасибо огромное
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
Александр Погребс Главный консультант
18 июня 2010 в 11:31
При осуществлении операций в валюте надо иметь в виду их двойственную суть.
1) когда Вы их получили на валютный счет, в этот момент считается получением оплаты за реализованный товар (работы, услуги). Значит, в этот день надо посчитать выручку в рублях. Значит, для определения дохода от реализации надо валюту пересчитать по курсу на дату получения.
2) если валюта продолжает находиться на валютном счете, то ее эквивалент в рублях постоянно меняется с изменением курса. Но это изменение не должно никак повлиять на размер выручки от реализации в рублях.
Если через несколько дней Вы иностранную валюту продаете и получаете рубли на расчетный счет, в рублях сумма будет совсем иная, чем получилась по реализации. Это и будет "курсовая разница". Но она уже не связана с доходом от реализации - это самостоятельная финансовая операция и доход или расход от нее учитывается отдельно.

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду под словами "перевод на наш расчетный счет". Я это интерпретирую именно, как продажу валюты и получение рублей на рублевый расчетный счет.

Поэтому в доход от реализации товаров (работ, услуг) Вы включаете сумму в рублях в пересчете по курсу на 01.01.10, а курсовую разницу (доход или расход) при продаже валюты посчитаете исходя из курса на 02.01.10.
Я так понимаю, что даты условные, поскольку ни 1, ни 2 января банки не работаю, а курс ЦБ не меняется.
Кроме того, имейте в виду, что при продаже валюты курсовая разница немного сложнее, чем просто разница в курсе. Ведь там есть еще и разница между курсом ЦБ и курсом конвертации Вашего банка... Но это уже другой вопрос...

Успехов!
18 июня 2010 в 13:23
приведу конкретный пример.
15.06.2010 на валютный счет пришла сумма 4350 евро.
16.06.2010 я делаю запрос в банк на продажу 4350 евро с зачислением рублевой суммы на наш рублевый счет. (разные дни потому что выписку по счету мы видим на следующий день. )
курс на 15.06.2010 - 38,0982
курс по которому банк переводит 16.06.2010 - 38,30
получается мы должны принять к доходу (4350 х 38,0982), а мы приняли (4350 х 38,30)
ЧТО С ЭТОЙ РАЗНИЦЕЙ ДЕЛАТЬ?
18 июня 2010 в 14:37
Можно по подробнее про продажу валюты. В чем разница курсовая разница и просто разница в курсе. И что делать с курсом конвертации нашего банка
18 июня 2010 в 14:48
меня директор накажет, если я к 15:00 не дам ей информацию.
ЧТО ДЕЛАТЬ? КАРАУЛ!!!!!!!!!!!!!!
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 июня 2010 в 14:56
Цитата (uliatitova):приведу конкретный пример.
15.06.2010 на валютный счет пришла сумма 4350 евро.
16.06.2010 я делаю запрос в банк на продажу 4350 евро с зачислением рублевой суммы на наш рублевый счет. (разные дни потому что выписку по счету мы видим на следующий день. )
курс на 15.06.2010 - 38,0982
курс по которому банк переводит 16.06.2010 - 38,30
получается мы должны принять к доходу (4350 х 38,0982), а мы приняли (4350 х 38,30)
ЧТО С ЭТОЙ РАЗНИЦЕЙ ДЕЛАТЬ?


Доход - 4350 х 38,0982, прочий доход - разница между 4350 х 38,30 и 4350 х 38,0982.
18 июня 2010 в 15:09
где мне отражать прочий доход? И как-то надо его учитывать?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 июня 2010 в 15:26
Цитата (uliatitova):где мне отражать прочий доход? И как-то надо его учитывать?


На сч.91.
18 июня 2010 в 15:30
этот счет где нибудь отражается в налоговых документах. имеет ли значение курсовая разница для исчисления налога
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 июня 2010 в 15:35
Цитата (uliatitova):этот счет где нибудь отражается в налоговых документах. имеет ли значение курсовая разница для исчисления налога


Положительная курсовая разница является внереализационным доходом (ст.250 НК).
18 июня 2010 в 15:56
сейчас вычитала, что при УСН курсовых разниц не бывает, т.к. работаем кассовым методом . Я уже ничего не понимаю
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 июня 2010 в 16:25
Цитата (uliatitova):сейчас вычитала, что при УСН курсовых разниц не бывает, т.к. работаем кассовым методом . Я уже ничего не понимаю


Статьей 346.17 НК установлено, что налогоплательщики при применении УСН используют кассовый метод учета доходов и расходов. Глава 26.2 НК не содержит положений, определяющих порядок признания доходов и расходов в виде положительных и отрицательных курсовых разниц налогоплательщиками УСН. В соответствии с п. 3 ст. 346.18 НК доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте, учитываются в совокупности с доходами и расходами, выраженными в рублях. При этом доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу ЦБ РФ, установленному соответственно на дату получения доходов и (или) дату осуществления расходов.
Таким образом, учитывая, что ст. 273 Кодекса, устанавливающая порядок признания доходов и расходов при кассовом методе, не содержит порядок признания доходов и расходов в виде положительных и отрицательных курсовых разниц налогоплательщиками, применяющими кассовый метод, а также учитывая положения п. 3 ст. 346.18 Кодекса, налогоплательщикам, применяющим УСН и использующим кассовый метод учета доходов и расходов, доходы в виде положительных курсовых разниц следует учитывать в порядке, установленном п. 8 ст. 271 Кодекса.
18 июня 2010 в 16:27
2. При применении УСН курсовая разница учитывается в доходах на последнее число текущего периода
Письмо Минфина России от 11.03.2009 N 03-11-06/2/36

В соответствии с положениями п. 1 ст. 346.17 НК РФ дата получения доходов у налогоплательщиков, применяющих УСН, определяется так же, как при использовании кассового метода на общем режиме: ею признается день поступления средств на счета в банках или в кассу. Однако Минфин указал, что доход в виде курсовой разницы учитывается иначе: по принципу метода начисления. Объясняется это следующим: механизм учета доходов при применении упрощенной системы аналогичен установленному гл. 25 НК РФ для плательщиков налога на прибыль. Так, налогоплательщики, которые применяют УСН, учитывают внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 НК РФ (включая положительные курсовые разницы). Статья 273 НК РФ, которая регламентирует порядок признания доходов и расходов при кассовом методе, не содержит положений об учете курсовых разниц. Кроме того, как указало финансовое ведомство, валютные ценности пересчитываются в рубли для организации учета доходов в иностранной валюте в совокупности с доходами, стоимость которых выражена в рублях. Поэтому налогоплательщики, применяющие УСН, пересчитывают валюту в рубли и отражают в Книге учета доходов и расходов на дату перехода права собственности по операциям с указанным имуществом или на последний день периода в зависимости от того, что произошло раньше.


Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Александр Погребс Главный консультант
18 июня 2010 в 17:40
Цитата (uliatitova):сейчас вычитала, что при УСН курсовых разниц не бывает, т.к. работаем кассовым методом . Я уже ничего не понимаю

Положительная разница, т.е. доход, вполне бывает и при УСН.
Только не как доход от реализации, а как внереализационный доход.
С отрицательной разницей сложнее - это расход и его тпименение спорно, но в Вашем случае разница положительная, т.е. доход, и ее надо учитывать для налога по УСН.

Успехов!
21 июня 2010 в 10:58
Хорошо!
Значит я делаю следующее:
15.06.2010 поступило на валютный счет 4350 евро.
Я их перевожу по курсу ЦБ на 15.06.2010 и принимаю к доходу. (165727,17)
16.06.2010 Банк переводит нам евро в рубли по курсу банка. Я игнорирую эту сумму. (166429,00)
А разницу между 15 и 16. Отражаю в книге доходов и расходов как внереализационный доход.?
21 июня 2010 в 11:09
А если разница с минусом, т.е. в банке сумма больше,чем у нас. Или это чушь и я не понимаю о чем говорю?
21 июня 2010 в 12:21
положительная разница я так понимаю это наш внереализационный доход, а вот с отрицательной не понимаю
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
21 июня 2010 в 14:11
как отражать курсовую разницу, чтобы она попадала в книгу. Через банк или нет?
21 июня 2010 в 15:29
сейчас прочитала у вас на форуме про суммовые разницы.
Может быть у нас тоже не курсовая а суммовая?